五千年(敝帚自珍)

主题:读史有感(奥本海默) -- texasredneck

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家园 吴提出实验构想,连实验都不是自己做的

不能说比杨李贡献大吧。

家园 还因为写PAPER的事情跟国家计量局的人搞翻了

吴做不了低温把。杨是最早提出不守恒的,跟吴谈过做实验证实。

家园 我觉的她那样做也算正常吧。

我当学生时也有其他合作者提出设想,在我的系统

上做实验,动手的当然是以我为主。写文章我是第

二作者。

家园 这话说得,你确定那时犹太人很有尊严吗?
家园 文章投出去之前都没给合作方看

这个是犯大规

家园 只是针对你举的例子

你想要将被送进毒气室的妇女怎样?

家园 我见过听过很多抗日女战士,我更尊敬他们,我还尊敬卓娅
家园 我想卓亚也不是哭哭啼啼赴死的

犹太女游击队员也不是没有啊。不过这样的人怎么也是稀有品种。

外链出处

家园 是吗?她会犯这种错。

不记得这点,我印象是大家正要商量怎么写,她一下就

拿出已经写好的稿子,大家也只好迁就。。。(当然可能不准)

家园 她一下就 拿出已经写好的稿子

这样是无可指责的,合作方最多要求把自己的观点写进去把。她后来无法跟NOBEL奖挂钩是因为国家计量局的人告了她。

家园 哥哥啊,我是说犹太人没有反抗,没有说哭不哭的问题

只要是反抗了的,上刑场哭着笑着,只要不是求饶作哈巴狗态,都是可以理解的。

而我看到的那个视频里,那些裸体的女人被德国人押着进毒气室时,基本是一种麻木的状态,人家将要对自己对同伴干什么都不关心、都不在乎,就像是行尸走肉一般,也像一群被驱赶到屠宰场的白羊,这才是让我感到害怕,“哀其不幸怒其不争”的地方。

那个时候,他们的内心真的还相信纳粹的谎言吗?我想是不会相信的,只不过不敢不相信不敢面对而已。

[MP=320,240]http://v.youku.com/v_show/id_XNjQzNjk5ODg=.html[/MP]

看了这些视频,不觉让人后背发凉,不禁要问:他们为什么不反抗!请听第十二分钟时的解说词!还有第13:50左右的解说。

当然也许有人会说,现在的我并不了解当时确切的状况,是在说便宜话,但当时在日军的铁蹄下,我们东北的情况比之还要糟糕还要恶劣,不是还是有无数个杨靖宇赵尚志赵一曼在反抗吗?

当然犹太人中也有血性儿女的,他们或参加游击队,或冒死帮助同伴逃跑,他们才是犹太民族的“脊梁”,也正是他们,痛定思痛,血的教训使得他们明白:如果没有一个犹太人自己的国家,就无法真正保护自己!所以他们才能在耶路撒冷地区杀出一条血路,建立了以色列国,并且“为了国家而生存”,为了国家而牺牲。

——然而这样的人在犹太民族泱泱千万的人群中太少了,从被赶出耶路撒冷以来一直太少了,才会有几乎灭族之祸,

所以我说:

如果他们认同爱因斯坦的这句话:“国家是为人而设立的,而人不是为国家而生存。”或者这样教育自己的孩子:“国家是为人而设立的,而人不是为国家而生存。”

当然后来我查了,爱因斯坦这段话是针对纳粹德国说的,而且也引用不全,这点是我错了,语境不同,在对于将要屠杀自己民族的纳粹面前说这番话是正确的;同样他在以色列建国时却说:“现在,以色列人再不能后退了,我们应该战斗。犹太人只有依靠自己,才能在一个对他们存有敌对情绪的世界上生存下去。”——我确实误会他了,道歉!

但有的人竟然因此把我的意思理解成"诋毁和散布种族主义",并因此或是投草或是举报,我一方面为他们的正义感感到高兴,另一方面,不得不说,我替他们的语文老师感到遗憾。)

关于国家,我是这样认为的:单独的一人,既无尖牙利爪,又无巨力长腿,是无法竞争过其它生物的,故而需要集结成团,成为社会的一分子,相互出力,相互牺牲,初为家族,次为部族,再次为民族,进而为国家,所以“国家是为人设立的”;

但如果仅问国家为我做了什么,不问我为国家做了什么,那显然是“国不成国”的。所以说“人不是为国家而生存的”是有语病的,我质疑的就是这一点。尤其是饱受没有国家保护之苦的犹太人,如果这样说,那就是忘记过去,好了伤疤忘了痛,如果因此被灭绝,又有谁会再同情他们呢?

换言之,“国家是为人而设立的,而人不是为国家而生存。”这句话,德国人需要牢牢铭记,而犹太人却要从中汲取血的教训。

家园 你这个太带有民族思想,最后又对民族思想提出质疑而不给予解

我们鄙视杨振宁吗?我不觉得有啊,最多只是无感,没有必要每个出国读书的人都搞得民族意识感很强吧,而且杨当年的社会环境,比起现在更容易滋生出和杨一样去国外追求美好生活的人吧。我们不能因为有邓这样一个品德高尚的人而去否认杨吧,归根到底杨又没有做什么对不起中华民族的事情,人家不过就是没来帮忙而已。说到鄙视,试问,好歹人家在物理界是出了名的,咱有什么资格去鄙视人家,咱自认为民族意识强烈,可是除了身边一些朋友,还有谁知道咱民族意识观强烈的。

家园 问题是你的例子不能说明问题

手无寸铁的妇女在最后关头,还指望什么呢?

要怎样表现出'对命运的关心'?

面对铁心屠杀的武装军队,最后关头平民能做

的事实在太少了。。。能起来抵抗的人也是极

少数。近代,在没有援助,全无退路,必死无

疑的情况下,真这么垂死抗争了一把的,华沙

犹太人的抗争恐怕是独一份了吧。

你拿不正确的论据(还有歪曲了多数理工人事

敬佩的神级人物)来 blahblah 了一大篇,挨

草也不不希奇了吧。

家园 我其实不鄙视杨,之所以这样说是顺着楼主的意思往下捋

我说的也是网上的言论对他不利,外链出处但确实不够严谨,谢谢指正。

既然说到了,就多说一句:

人各有志,不可强求,再说杨在国外做出了成绩,客观上也为中国人争了光打了气,这是不可否认的,而且他也有意识的为中国做了不少有益的工作,这个还是要认的。至少他就不会像河里的某人下了飞机就哇啦哇啦的指责一通中国人如何如何,然后就盼着飞回去。——毕竟他们那个年代的人,深知国家的强大和自己的利益是正相关的。

然而,我们或许没有能力去指责他,鄙视他,即使是他加入了外国国籍我们也不能。

但道理不说不明:君不见,希腊撤侨,有人就一边拿着外国的护照,一边要求大使馆仍按国民待遇上机吗?所以我是对这句“人不是为国家而生存”而有所想法。

即使是民主自由的美国,肯尼迪不也是说:同胞们:不要问你们的国家能为你们做些什么,而要问你们能为国家做些什么。

而且加入美国国籍不还是要宣誓:

 我完全放弃我对以前所属任何外国亲王、君主、国家或主权之公民资格及忠诚,我将支持及护卫美利坚合众国宪法和法律,对抗国内和国外所有的敌人。我将真诚地效忠美国。当法律要求时,我愿为保卫美国拿起武器,当法律要求时,我会为美国做非战斗性之军事服务,当法律要求时,我会在政府官员指挥下为国家做重要工作。

所以这不是个“民族思想”的问题,而是一个责任的问题,不仅仅限于国家、民族这样的大事,而对于家庭、婚姻、儿女、朋友都是适用的。

家园 我还是坚持这么一句话:你如果长着一副包子脸,就别怨狗跟着

你不抵抗,说抵抗没有用,是白费功夫,那么你就别指望别人能帮你,能拯救自己的只有你自己。

东北的环境和敌情不恶劣吗?难道抗联失败了,他们的牺牲就没有意义吗?如果没有几千万中国将士以及世界反法西斯战士的牺牲,我们的胜利至少还要等上好几年,还要多死多少人?

面对铁心屠杀的武装军队,最后关头平民能做

的事实在太少了。。。能起来抵抗的人也是极

少数。

——这话只在犹太人身上适用吧?哪个民族在遭到灭顶之灾时像他们那样窝囊(当然也有犹太人抵抗的,就像你说的华沙起义,但那是极少数,简直就是特例)?

这话对于我们牺牲的百万将士简直就是侮辱,那些人早上还是下地的农民,或许中午就加入了游击队,这样的人不要太多哦。还有法国,政府都投降了,能起来抵抗的地下组织也不少,更别提斯拉夫民族啦。——他们的反抗都是无用功?

我说了一句爱因斯坦的坏话,已经红字道歉了,你还跳的那么高,念念不忘,你现在可是在侮辱那些反法西斯的无数先贤,怎么办?劝你还是收回吧。

——至于得草,我不遗憾,因为我说的的确戳痛了某些人的痛处,别人反击也是正常的,我遗憾的是有人中文水平太低了。

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