五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于传说中的飞豹B的看法 -- TopGun

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家园 大涵道比的那个是为大运准备的?
家园 你这个判断太武断了吧?

修改前机身,改垂尾,改进气道。可并不意味着飞机的重量和尺寸会有很大变化。而f18c到e飞机的长度,翼展都变化很大。重量也是大幅度增加。算下来豹3远没有f18变化大。

家园 这个说法武断了

中国的周边,要么是不战而区人之兵,要么就是和第一流的空军死磕。 用飞豹空战时,怕是大事去矣。

美军是会和我军的空优机死磕,但是同样也不会放过飞豹们呀,同样还是要磕的,战术运用的好+飞豹的自卫能力,也许就够让美军难受一下了。更何况,在我军没有完全掌握制空权之前(有多大的可能?),飞豹不能总在家里窝着吧??

我发现,大家只要做好自己的事情就行了。即使你在技术上是某方面的专业没用,对于这样一个复杂的系统工程,只有常年最直接面对美军战略战术的人才能做到最正确的需求分析和应对办法,否则大家都是在抓瞎,毫无讨论意义,即使楼上是北航毕业的也不能说明什么问题。除非能够先克服一些最基本的逻辑谬论,就事论事的讨论技术,才有些意义。

家园 是的,还有商用也有可能,

现在不清楚美国通用公司为C919搞的发动机是不是在430生产.

家园 他飞过JH7!
家园 其实,我觉得最理想的教练机是用WS9 发动机的 J10B

其实,我觉得最理想的教练机是用WS9 发动机的 J10B 气动外形的迷你型教练机。

J10B 的气动外形 可以在最少的推力情况下满额足高机动性训练要求,

WS9 又是一款从民用发动机进化来的加力军用发动机,可靠性和可维护性在国产发动机中是最好的,其低耗油率也非常适合教练机。

缺点是太重,技术水平低。 太重这个问题没办法,只好捏鼻子忍了(谁让发动机是短板呢),技术水平对于教练机来说也够用了,反而有可维护性好的优点。

家园 如果非要做机动性比较

飞豹的机动性比Su-24好点,可能跟旋风IDS相当,但绝对比不过F-15E

其中旋风的低空突袭是强项,发动机也不弱,机动性不算突出的重要原因就是没有为格斗进行性能优化

飞豹改必然加强了机体,不然在低空突袭时可能承受不住剧烈动作,但发动机又没有RB199那么强悍,即使其对格斗性能做了优化,也不会超过旋风

F-15E就不用比了,先天的空优机,利用了为高过载而增强的机体,使其可以承受低空突袭时的大过载。天生就具有超视距能力,而且也有合适的弹。

我还是不信那个所谓的007是飞行员,飞行员要是能说出那么外行的话,不是吹牛就是忽悠。美国的A-5飞行员还在模拟中咬死过F-8的尾巴,但人家也没把自己的A-5吹得无所不能

家园 回答:

看来我关于“我是007”关于飞豹机动性的说法引起了误解。他并没有对飞豹的机动性与其它飞机做比较。他只是认为凭借飞豹在中低空的一些特点外加两名飞行员的两双眼睛,使得飞豹在格斗中面对三代制空战斗机有摆脱的能力,甚至有时可以反咬一口。

即使我上面说的,也是我自己读他的发言产生的个人印象,可能与他的原意相符,也可能不相符。

我想强调的是他并没有说什么飞豹机动性与其它飞机相比如何如何的话。

这位飞行员在几年前在超级大本营发言较多。飞豹可以发射中距离空空导弹好像就是他第一次透露的???为此他在那里挨了很多“内行”、“业内”的砖头。

我已经太久不去那里了,现在只能凭印象说了。

我认为他肯定是飞行员,我也认为他肯定是飞豹飞行员。

当初在那里他面对那些“内行”、“业内”的大量砖头好像还用类似发誓的方式表明自己说的是对的,我现在回想起来都觉得这位飞行员透露这些消息不值得。

家园 关键是南飞不能没有飞机项目

教练机不象战斗机那么高精尖,在这种项目上扶植一下南飞理所应当。南飞发挥自己的能动性搞L-15,还是要鼓励。

既然L-15已经出来但是其所使用的二毛子发动机国产化还没有完成,托了L-15的后腿(解放军不可能在教练机这种不是最关键的飞机上用进口发动机),用WS-9搞单发版L-15就是很好的解决办法。

如果用J-10的降档次版,其生产线也要建立在南飞,但这样南飞就没有了自己设计飞机的机会。

家园 那我告诉你,你的认为是错误的

发射中距弹的前提条件就是雷达,这个雷达不仅要有足够的探测距离(这个很简单),还必须有足够的制导距离(这个就麻烦多了,意味着很要求探测精度,否则无法为导弹准确指示目标),通常来说,这就意味着雷达很精密,同时也很昂贵。举例来说,1986年时F-15E比F-15C的价格是4200:3000,多出的这1200万基本就是电子系统尤其是雷达的变化,因为F-15E的雷达还具备地形跟踪和测绘能力。对于“现代”战斗轰炸机来说,空战只是其负担功能,更多时候是执行类似二战时期中型轰炸机的任务,因此强化其对地能力才是发挥它们最大效费比的唯一途径,除了美国这样极端强调性能的,其他国家的包括Su-30系列其实都是一直在加强对地能力,即使具备使用中程弹的,也仅仅是因为其原型本身就具备这个能力,改为对地型号后把这个能力保留了而已。

但飞豹就不具备这个条件,它天生就是轰炸机,准确点说是为了取代轰-5的,空战只是万不得已自卫而已,在大多数任务模式中,飞豹是尽量少用甚至不用雷达的,这样的话,它使用中程弹还有什么意义呢?基于这一点,再结合多功能先进雷达的成本,任何一个思维正常的空军都不会给一个几乎不用雷达的飞机加装先进对空雷达,那是极大的浪费。

我说那个家伙外行,一个重要的原因就是他似乎完全不知道,自己的飞机在执行任务的过程中几乎不使用雷达的。

家园 请先解释你发言中的自相矛盾之处:

我说那个家伙外行,一个重要的原因就是他似乎完全不知道,自己的飞机在执行任务的过程中几乎不使用雷达的。

举例来说,1986年时F-15E比F-15C的价格是4200:3000,多出的这1200万基本就是电子系统尤其是雷达的变化,因为F-15E的雷达还具备地形跟踪和测绘能力。

家园 F-15E是双重任务战斗机

这是美军的标准定义,DR Fighter,以示意与传统战斗轰炸机的区别

旋风IDS才是符合传统定义的战斗轰炸机

家园 请不要回避问题。

我说那个家伙外行,一个重要的原因就是他似乎完全不知道,自己的飞机在执行任务的过程中几乎不使用雷达的。

举例来说,1986年时F-15E比F-15C的价格是4200:3000,多出的这1200万基本就是电子系统尤其是雷达的变化,因为F-15E的雷达还具备地形跟踪和测绘能力。

家园 您说的对

北航从来没有教过这方面的内容。在这方面,我本来就和大家一样,是军迷,票友。对感兴趣的话题讨论一下,交流交流。

不知道哪句话让您觉得我是北航毕业的,我的话就更离真理近一点?

只有常年最直接面对美军战略战术的人才能做到最正确的需求分析和应对办法,否则大家都是在抓瞎,毫无讨论意义

我觉得这句也对,也适用这个楼得所有意见吧? 哪我们还讨论不讨论了呢?

家园 请看仔细我的回答

双重任务:空战与对地

F-15E是有明确的空战技术要求的,必须具备与C型一样的空战能力。另外在所有可以公开的资料里,F-15E在执行对地任务时仅少量使用对地目标成像功能以为远程弹药定位。

飞豹可没要求具备空优能力

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