五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“唯一不加入国际红十字会的一个会员国”? -- 善良的恶霸地主

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家园 【原创】“唯一不加入国际红十字会的一个会员国”?

看到经常创造历史的@历史袁老师 的这个微博:

中国红十字会是国际红十字会唯一不加入国际红十字会的一个会员国,自己的一套,因为如果加入国际红十字会的话,可能在很多行动、人事管理的安排,要受人家的规格,这么多年以来,红十字会一方面是接受捐款,一方面是国家给予政府的津贴,人大、审计署说他们存在了很多问题,过去了几年还是依然

我看了第一反应就是不信。虽然我当时还没查任何资料,但根据我的经验和常识,我觉着这个完全不合情理。

维基(wiki)一般来说还比较可靠,于是我去看了看。根据国际国际红十字会组织的词条(英文),中国红十字会明显是其中一员。从词条上看,根本不存在什么“不加入国际红十字会的会员国”,倒是有“被国际红十字会承认的非会员国”,比如所谓的“中华民国”红十字会---要说唯一,这倒是唯一一个被国际红十字会承认(recognized),但连观察员都不是的非会员国。

我正想去给袁老师辟谣。但多了个心眼,再看看中国红十字会的词条。还是看的英文,很正常,没什么奇怪的地方。

嗯,中国红十字会的词条还有中文版,也看看吧。我靠,真看见了这句:

出於擺脫國際紅十字會及第三方監管、為其各種牟利行為創造便利條件的理由,中華人民共和國紅十字會並非國際紅十字會下屬組織,是全世界唯一一個不歸國際紅十字會統一管理的國家級紅十字組織。

(注:没有简体版,只有繁体版。)

我的第一个反应就是这句的语气与维基上一般的介绍性语气完全不同。换句话说,这个介绍显然不是一种的客观的陈述,绝对是有人在“替”中国红十字会说话。就算中国红会再愚蠢,也不会自己把这么无耻的理由公之于众!

我的第一个行动就是回去再看一遍英文版的词条。根本没有这句。法语、韩语我不认识。日语里的汉字咱还认得,也没有这句!

再说一个常识,这种国际性的组织,几乎没听说过谁对“下属”国家级组织的有管理职能的,一般都只是协调罢了。为了确定,我特意又去看了看国际红十字会的词条:

The International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies (IFRC), which is the composed body of all the National Red Cross and Red Crescent Societies and was established to coordinate international relief actions and promote humanitarian activities.

没错,就是“协调”(coordinate)。

那么现在的问题是:那句谎话是谁加上去的?什么时候加上去的?

我看了一下繁体中文版的更新时间:

本页面最后修订于2011年6月30日 (星期四) 03:53

美国这里还是29号呢!这显然是刚被太平洋(中国?)那边的人更新的!英法韩日版的更新时间是今年3月或者09年。

刚改的!但是不是改的这句呢。我不知道。我想查一下这个网页的历史记录(archive),可是没经验,只找到08年版的,当然也没有那句。但显然对中国大陆也没啥好感,可能是台湾人写的:

1949年中華人民共和國成立後,中華民國紅十字會會長蔣夢麟帶領部份人員隨中華民國政府遷往臺灣繼續運作。而留置中國大陸的紅十字會組織則於1950年改組為中國紅十字會,與在台灣的中華民國紅十字會分庭抗禮。1952年,國際紅十字大會確認中華人民共和國的中國紅十字會為「中國」唯一的合法紅十字會。中華民國紅十字會雖迄今被排擠在外,但依舊透過私下管道,與各地紅十字會進行人道工作的密切合作交流。

在中華民國,紅十字會是唯一受到國家立法約束、保護的民間組織,依照《中華民國紅十字會法》,國防部、衛生署等均為紅十字會的當然理事,而財務則需經過國家審計。中華人民共和國也於1993年頒佈《中華人民共和國紅十字會法》。香港紅十字會、澳門紅十字會則依照紅十字運動的精神,分別於1997年及1999年脫離英國及葡萄牙紅十字會,加入中華人民共和國的中國紅十字會。

我以前一直觉着维基比较客观,看来以后得多留个心眼了。

中国红十字会虽然问题不少,但这是我们中国人自己的内部事务。有句话不是说,就算是SOB,那也是我们自己的SOB。中国人可以骂,外人这么污蔑,我很愤怒!

不知有没有高手能查出来那个词条的变迁史,看看那句瞎话是什么时候加上去的,感激不尽!

==================更新的分界线==================

---通过百度快照(2011-5-31)查到【本页面最后修订于2011年5月18日 (星期三) 04:03】的维基页面,没有那句话!

@放屁鱼:http://t.cn/aNxHwV 这个是修改前后的页面对比

---这个太棒了,所以那句话是6/29 14:14由“北京民工”加上的,而@历史袁老师 6/30 10:18上的当

@贾晋京:"北京民工"!清明节时候在中文维基上篡改方志敏词条的也是这个ID!

---真是狗改不了吃屎

关键词(Tags): #求实#红十字会#中国红十字会#维基通宝推:陈王奋起,唯义是图,天狼星,Alarm,遥远天空,妖猫drake,土拨鼠yuanap,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 你的考据已经是非常有说服力了

但其实不需要最后一句话。

但还是要送花!

家园 说一点儿道听途说的东西

我认识一个红十字会的,据他说,国际红十字会有个原则,下属的各国红十字会必须脱离本国政府的直接控制。TG一直以来对这条比较警惕,就像TG坚持天主教三自原则一样,所以很多年里双方一直在这件事上扯皮,但也没有撕破脸。

现在办法是红十字会划入党群序列,法律层面和政府撇清关系了,但组织人事经费还不是独立的,国际红十字会也就睁一只眼闭一只眼了。

家园 红十字会没那么牛。中东那一堆的穆斯林国家连这个名字都不鸟

人家就是要叫红新月会。

家园 国际红十字会的全名就叫“国际红十字会与红新月会联合会”
家园 现在我有点同情和认可梵蒂冈了
家园 微薄上的谣言也太多了,已经成了大粪坑了

其实最讨厌的是,好多弱智名V都转这个信息

我觉得微薄的设置就有问题。

比如说你看到了这条消息,你查证了,有充足的证据,你把辟谣的评论有理有据的发在评论里,结果你的评论根本没人看,很快就被翻页了,尤其是所谓名V实为弱智的人,动辄几十万几百万粉丝,潮水般的转帖和跟着谩骂。

于是你想给原发贴者或者转发帖的名人发私信或者用@通知他们,结果还是一样,没人注意,没人搭理,名V甚至不让你私信,人家不关注你。

然后你决定发给新浪辟谣这个账号,希望他们能根据查证处理。结果是他们只有7个人,你说他们能处理多少。

然后决定给新浪管理层提建议,还是被淹了。

然后是反映给辟谣联盟的人,或者给一些看上去不弱智的人,这明显就是指望青天大老爷给做主,太难受了,而且他们的关心重点可能也不在这(当然你这条他们是给辟谣了,但他们其实也能量有限,多的也就几万粉丝,而且这帮人有时候也情绪作怪)。

最后,如果比较幸运,你关注的是比较严重的问题,新浪官方微薄辟谣账号注意到,查证,证明是谣言了,他们的处理方法是删掉原帖,于是所有跟帖,评论,全部消失,没了,而且没有澄清,没有证据显示。这下更有麻烦了,大家都认为是官方故意把这个信息给和谐了。于是有好事者给变成图形,过两天接着发,接着循环,扭曲着的仇恨的种子就这么播种着,下次但凡再有类似的信息,粉丝们首先选择的就是相信,因为他们心中已经有了不实的印象,他们是用谣言证实谣言,怪不得有些担心国家的人问红旗打多久呢,有多大比例是被这样的乱相干扰了?

于是气愤之余,决定发到其他论坛,可能掀起啥风浪也是未知数。

总之,以前有个评论说国内微薄设置导致信息不平等,现在看来还真是。当骂政府成了时髦的事,只要是这个倾向的信息都会被一部分人追捧,不管是真是假。昨天锵锵三人行上陈丹青说人肉郭美美就像文革。我觉得郭美美到无所谓,但那个郭长江,无缘无故的,到确实是体验了把文革大字报的滋味吧,不能用谣言和非理性来监督政府,这样的监督最终甚至起反作用。

不过总体我还是乐观看待这些问题的。毕竟新事物会有新问题,改进,犯错误,再改进,这也是一个必然的过程,微薄在中国的发展也一样。我倒是对中国政府更有信心了。这么谣言满天的,还没出什么乱子,说明人心还是思定。看着欧洲到处罢工抗议,美国国债上限还没个结论,嘿嘿,我就不相信,中国会比美国先乱,看看到底谁先走下坡路,十年内定有结论。

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随便补充几个我这两天看到的新浪上的谣言:

有人说劲松某小区要把私建的猫窝都拆了,流浪猫都杀掉,强烈求转发。此条遭若干名V转发(包括把自己大姨妈搬上微薄那位),结果大家都能想象,有多少人大骂北京。我怎么看不像是真的,后来仔细翻看原帖评论,在一个不起眼的角落,有人出来说明了情况,说是为迎七一,拆旧换新,给流浪猫安新家,而且是经某某人查问确认过的。不过根本没人注意,明明是发帖当天早晨的事,没人关心后续结果,没人要求更新,到第二天还在有人转来转去的。

另外一个是说红十字以万元采购帐篷,虚开发票,这是通过图形发出来的,也被名V过手了(包括评论足球的N百万粉丝的名V),原帖居然还是实名举报(当然是在图像里的),但没时间。我听这事就熟悉,随便百度一搜,08年的谣言,已经辟过谣,公安系统都介入过。经举报,此贴被新浪证实为谣言而被彻底删帖,结果很多人开始评论了:早就知道要被和谐...... 呵呵,名V们没有任何反应,没有澄清,没有道歉,该转还转。

前两天还有个儿童得病需要捐款的,名V的善良的心又被感动了,狂转,随便网上一查,居然是2个月前的事情,而且人家已经捐够了款了,而且两个月钱已经报纸声明感谢,并不需要再捐款了。后来当时的捐款组织者出来声明事情已过,结果是很少人注意。

冰山一角,冰山一角,弱智无下限,徒有爱心之表。

通宝推:Alarm,
家园 我觉得维基百科中文版最需要改的是那个“自由的百科全书”

“免费的百科全书”应该更贴近Wikipedia的创办初衷。

通宝推:廖石,
家园 微薄是给很可怕的力量

因为转发基本没法控制,国内这些高粉丝用户很多无责任的转发让一件小事会不停的被拉起来。

PS 新浪微薄其实已经是国内水军的主战场了,广场上那些草根名博基本都是有背景的。

家园 当天挂饵当天就有上钩的,不会是鱼儿自己挂的饵再自己吃吧?
家园 归属那不重要,重要的做人事

有报道称,1995年,耿谆等多位花岗惨案的受害者起诉鹿岛公司,诉由有三:鹿岛公司正式道歉;赔偿受害者及其家属;在日本和中国各建一座纪念馆。

因诉讼时效的限制,日本法院判耿谆方败诉。鹿岛公司最后拿出5亿日元“慰问金”。耿谆发表声明,反对判决,并拒绝“慰问金”。耿谆没有拿一分钱,但他知道,受害者及其家属中,有人比他生活得苦,他没有反对别人拿。

中国红十字会最终接收了这笔资金,代转给受害者及家属。中国红十字会扣了2.5亿日元作为“费用”。马云龙先生知道这件事后大怒(这是后话,从此马云龙先生再也不通过红十字会捐款)。

==============================

如果真是确有这件事,那中国红十字会,还能算是红十字吗,整个就是黑十字会.归谁管不重要,重要的是要做人事.

家园 今天和老婆散步时我还聊微博的问题,监管其实很简单

就是平台提供与管理商承担连带责任好了。谣言如果没人告,自然无事。比若郭这个案子,郭要是判进去坐几天,微博的管理者跟着上上庭,罚罚款,承担承担连带责任。

如若谣言的起诉方提出民事赔偿(精神赔偿、商业损失什么的),造谣者付不出或耍赖,追加微博的管理公司进去赔好了。到时自有大把人去打官司,就算不赔死他们,也烦死他们。管理者自会对监管加大投入和力度,爱无责任转帖的名V嘴炮党怎不会收到来自平台提供商的封口令,到时让他们互掐去好了。

当然中国红十会这潭浑水早该搅搅了,郭女士来充当这根搅X棍倒是真的不错。

家园 所以我现在不看Wiki了

你这还算好的。此前查询了些关于“李鸿章”的词条,三个月内,

李干了某事,给中国带来****的损失。

据称李干了某事,给中国带来****的损失。

据称李干了某事,给中国带来****的损失,但笔者表示十分怀疑。

李干了某事,给中国带来****的损失,虽然有各种怀疑,基本可以确定。

据称李干了某事,给中国带来****的损失,但笔者认为十分可疑,因为......(开始长篇大论)。

......

本狗官如果根据Wiki断案,还不成了这个样子,

地主干了某事?给我抓起来打。

据称地主干了某事?先打一顿再说。

据称地主干了某事,但十分可疑?别打了别打了,拿水浇醒问问。

地主干了某事,虽然有疑点但基本可信?别问了,接着打。

据称地主干了某事,但十分可疑?哦,还有长篇大论?别打了,先拿水浇醒仔细问问。

......,别问了,接着打。

......,别打了,接着问。

......,别问了......

......,别打了......

......

......

这地主还浇得醒不?

家园 动动脑子,你要是管事儿的,你会把2.5亿做到“费用”里?

红会运营资金由政府出,先搞清楚情况再义愤填膺。

真要是黑十字会,也会把这钱找个人先给了再私下要回来,直接做到“费用”栏里的黑十字活不过三天,是笨死的。

家园 深有同感 造谣传谣无任何成本,这是微博极大的弊端

深有同感 造谣传谣无任何成本,这是微博极大的弊端

而且管理方直接删帖的愚蠢办法,不但无助于辟谣,还有助于传谣和塑造造谣者被迫害、打压的形象。

而且这些名V造谣传谣后,没有任何道歉悔过的意思。在微博这个平台上可以看到这些人最丑恶最真实的一面。(例如民主之后爆你菊花 ,民主之后杀全家之类)

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