五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】回答以及另一些事实还有其它 -- 史文恭

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家园 【原创】回答以及另一些事实还有其它

出乎俺意料的,一篇随感史文恭:【原创】一些事实以及其他可以引起这样的反响,------老实说,这个帖子实在算不上什么有深度,更谈不上是一个对历史问题的讨论,而不过是说了一些简单的事实,加上抨击了一些错误的思路而已。 -----因此,对于一些格外激动的同学们的反应,俺感觉奇怪。-------假如文革也罢,东哥也罢,真的是一个如此令人激动的偶像的话,那么一个具有坚定信仰的信徒是不应该如此沉不住气的。------同样的,假如一个所谓的“信徒”企图把他们的偶像变成一个十全十美的偶像时,----那么,他们必然会面临一个需要“十全十美”的防御。------而常识告诉我们,在现实里,从来就没有这样偶像,所以,建筑在“信徒”脑海中的虚幻的“偶像“,s势必会千疮百孔的。

当然,首先俺要感谢诸位给俺赏花和宝推的同学,对于这样一个小小的牢骚,大家确实是抬爱了。为了您的支持,俺要交代一下为什么会有这样一个牢骚。并顺便向光年兄解释一下为什么俺不能写写周公的晚年。

在最近一段时间内,俺看完了邱会作,李作鹏的回忆录,并顺带复习了吴法宪的回忆录,还看了张民写的《周恩来和“首都工作组”》,回顾之前俺参看周公文革间的资料,心情更是沉重。为什么沉重?因为俺现在逐渐相信,在周公身患绝症之际,东哥应该蓄意地指使他的老婆和他的那群秀才们等对周公进行了残酷的“斗争”,----当然,有些“很懂”历史的同学会告诉俺,这个是东哥为了平衡政治局势的需要:

一则,----在清算了胡服同志的班底之后,文革初期的政治局面是由周公,林总和中央文革小组三足鼎立的局势,而这个平衡在林总葬身温都尔汗之后被彻底打破了,而相比毫无根底的中央文革小组们而言(这些不过是狐假虎威的一群近侍而已),周公这一派的实力的确会有独大的潜力,----而且,林总的叛逃是打给东哥和打给文革的一记最痛的耳光,---最让人难堪的是,伴随着对林总的清算,之前被打倒的那些老干部们会逐渐回到权力中心。----但对于这些实力在握的中上层干部而言,在经历林彪事件后,这些曾经也天真地拥护文革而被迫害和打击的他们对东哥又将会是怎样的观感呢?同样的,他们对周公又会是怎样的感情呢?这个此消彼长的巨大反差又将会如何动摇此时中国政治局面的基础呢?

其二,-----恰如在尼克松访华之前,法国前文化部长马尔罗(此人曾参加过广州起义,多次见过东哥,多次访问中国)对他所表述的东哥,“你将面对的是一个巨人,但是一个濒临死亡的巨人。”1966年,73岁的东哥还在武汉长江遨游,但1972年,经过林彪事件后,他成为一个重病之后,甚至连行动都艰难的老人。----------既然此刻的东哥身系中国的命运和文革的前途,那么,当看到地平线上远远飘来的乌云时,他必须要思考“身后之事”了。周公比东哥年轻约5岁多。

其三,对于东哥而言,他曾经亲手选了三个接班人。而在有生之年,东哥看到了前两个接班人对他的背叛。----现实很清楚地告诉我们,希冀在九大开成一个“团结的大会”的东哥,迎来的是在九大被写入党章的接班人和副统帅在第二次庐山会议迫不及待地的野心和最后仓皇失措的逃亡。-----试想,在经过这样的经历后,东哥对部下的忠诚还能存在几分信任呢?

所以,由于这三点原因,东哥必然需要在林彪事件之后对周公进行打压。----而对于俺而言,或许可以认可这样出于“政治架构”等等的所谓的分析,但俺所不能认同的是,这种打压的手段会如此低劣,俺不能理解为什么会纵容用莫须有的所谓“伍豪事件”来对周公进行卑劣的攻击,这样的攻击的结果使得出现了文革最丑陋的一幕,即这个共和国罹患癌症的总理在被推入手术室的前一刻大声声明:“我是忠于党、忠于人民的!我不是投降派!”------为什么丑陋?因为作为共和国的总理,他所疾呼的是一个根本就不需要的声明,那么,究竟是怎样的压力,使得从来就保持泰山崩于前而不变色的周公会在自知身患绝症而被推入手术室前喊出这样的声明呢?这与其说是声明,毋宁说是控诉!而用如此卑鄙的手段来攻击一个为中国和中国革命贡献了全部的元勋,-----一个现任的中国最高行政机构的领导。-------这一幕已经确切地说明,-----假如连共和国现任的总理都要在身患绝症的时候遭受这样卑劣的污蔑,----那么,我们又该如何评价此时中国的政治运行于怎样的道德水准基础之上呢?-----或者进一步讲,当我们回顾这段历史时,是应该自豪,神往还是其他呢?

因此,俺无法落笔。在1966-1967年文革最动荡的岁月里,年近70的周恩来像救火队长一样真正做到了“疲于奔命”, 举一个例子,在1967年1月,周公平均每天接见红卫兵、造反派和群众代表3.6次,一天下来,光是这类的接见就花去7-10个小时,而作为共和国的总理,有多少事情在等着他啊!所以我们可以想见在这一个月里,周公的忙碌到了怎样的地步,-----

1月28日凌晨,周公主持讨论了著名的《军委八条》的文稿,一直到中午,会议结束。

下午到东哥处开会,会后定稿《军委八条》并发出。

晚饭后,周公开始批阅文件。

一直到当晚,他还接见铁路系统造反派,接见之后,已是午夜。

本该休息,但浙江来的造反派代表已经等候多时,不得已又去接见,这次接见结束后,已经是29日凌晨4点多,然而还是不能休息,因为北京军区战友文工团的造反派已经等了五个多小时,不接见不走,无奈,周公只好在赶去接见。

而29日这一天,周公还接见了“武汉专揪王任重指挥部”赴京代表。晚上,周公还叮嘱秘书,告二机部造反派头头,不能扣住刘西尧不放。。。纵然是一个青壮年,这样整整连续一天的工作都是无法承受的,何况是70岁的周恩来,更何况是这样的工作状态并非是一天,一个月,

当看到上面这样的细节,再比较周公在进入手术室前那声惨烈的声明,------任何一个有正常思维能力和基本同情心的人,恐怕都无法用冷静和从容的心态来完成叙述。-----所以,俺不能继续对周公的晚年岁月的描述。------仅仅就所知道无计其数的细节而言,已经足够让俺明白,一个光辉的文革十年,是不会让这位才华横溢,精力充沛的伟人如此被摧毁的。------而在俺看来,这并非周公一个人的悲剧,而是一个缩影,没有比周公在文革十年的遭遇更能有力地说明文革的性质所在了。而更清楚的是,再没有人比周公更了解在中国广袤的大地上动乱的文革十年究竟发生了什么。-----在周公此生最后一次会见他的老朋友西哈努克亲王时,(1975年8月26日),他对说道:“社会主义这条道路不是容易走的,中国现正在这条道路上前进,这是一条漫长的道路。”。这是一向含蓄的周公在生命结束之前几个月时的一句话。

也是一个同样的理由,假如周公的被批是东哥为了政治平衡的需要的话,------那么,至少我们可以问道,为什么在东哥的英明领导下,和他一起战斗了近半个世纪的战友们会在最后迎来如此一个失衡的结局?-----我们同样也可以用常识做一个判断,在这样情况下的一个最高的领导层,是否能够给这个国家一个公平而有效率的治理?-----而假如连这一点都难以做到的话,那么,对于人民而言,所谓的文革十年到底是意气风发的十年?还是反之呢?

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家园 张民这本书很有价值,

披露不少内幕。

“国际周恩来研究会”网站现刊有电子版。错别字虽多,尚可一看。

家园 花,宝推,得宝

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱

生活中如果遇到歌颂文革的人,我会躲得远远的。经历过文革的人都知道毛头派有多么可怕

家园 我弟弟妹妹总向我抱怨工作无聊 单调 无趣

我的答复一般都以这句话开头

:“这事儿要有趣的话,老板一定放在游乐场里收钱”

类似的,国家也一样,谁要告诉你一条四平八稳的必胜之路,说这条路通向花团锦簇的社会主义,你就踢这个骗子到沟里便是。

当然,年龄太小,阅历不深,幼稚地以为世界都要顺着他的小孩子除外。人总要成长的,训他一顿,让他少碰点壁也好

至于个人神话主义,还是收了吧。

家园

能写还是写吧。不然很多人不知道或者不相信世界上真有“一个高尚的人,一个纯粹的人,一个毫不利己专门利人的人”,不知道或者不相信中国曾经如此幸运地拥有周公这样的人(或者神)。俺一直YY一种情形,如果周公保养身体熬到太祖身后,由周公主持改革开放,那会是什么样的情形。俺每次YY的结论都一样,天朝说不定在我们的有生之年真能变成一个桃花源一样的国度,一个诗一样的国度。

读周公晚年的文章,读一遍哭一遍,但是还是爱读。兄台有精力的话还是写一点吧。以兄台的识见,写周公一定会有新意的。翘首期待ing。。。。

家园 另 这帖子看似内容丰富 但既然是“答复” 就只有2个总结

1 答非所问

2 转移话题

家园 换楼造神?

前面那座楼你的重点是指责当时的民生艰辛。大家回复了很多关于经济方面的看法,你全部没有回复,却跑到这里猛夸周总理然后骂东哥玩权谋。我相信周总理人品高洁,他看了你这么说他之后会很不好意思的。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 你现在也不明白的是周总理是全力支持和积极参加文革的。

史文恭总是希望把周总理跟毛主席割裂开来,把周总理和凳小平放在一起,这正是凳小平史观一直希望扭曲的地方,史文恭对此从来就是全盘接受而从不思考,史文恭所费尽心思的无非是为这个极端扭曲的凳小平史观涂脂抹粉,不遗余力。

史文恭一再出洋相,一再被人耻笑的原因不是你史文恭不认真。恰恰相反,急极其认真。但是你的历史观就错了,你的所有的努力就是为了一个政治决议去歪曲历史,这不是你有意的歪曲,而是歪曲的历史观在指导你歪曲的工作,你从来浑然不觉。相反,却总以为是自己的史料收集的力度不够,史料的解读不够,实际上你的解读早就到达了文革穿越的水平,但是更多的努力换来的是更多的纰漏和洋相,于是你就继续进入下一个恶性循环。

====

你对毛主席和周总理的关系的三点解释都是站不住脚的。

你的一则的关键在这句话:

“但对于这些实力在握的中上层干部而言,在经历林彪事件后,这些曾经也天真地拥护文革而被迫害和打击的他们对东哥又将会是怎样的观感呢?同样的,他们对周公又会是怎样的感情呢?”

这句话可以说从头错到位:

从文革一开始,刘少奇凳小平贺龙这些人加上徒子徒孙以及他们的子女就是极力抵制和反对文革的,因为他们这帮人非常清楚文革就是要剥夺这些人的权力。

你要知道这些中高级干部不是仅仅听着共产党的正面宣传长大的少先队员,他们就是这种宣传的制作者,他们很多人是和毛主席从江西到延安一路走过来的,他们怎么可能天真呢?他们从文革一开始就是极力反对和抵抗文革的。

恰恰是这些人利用工作组来转移和抵抗文革,在自己徒劳的抵抗失败后,他们的子女建立了联动,对北京的老百姓进行了疯狂的大屠杀。在发现不能动摇文革对他们父辈的整肃后,他们甚至发动了对毛主席江青还有你史文恭极力热爱的周总理的攻击。其中的高潮就是对中南海的冲击,要揪斗周总理。

在利益面前,他们毫不含糊,他们可不像你史文恭想象的中央对周总理有什么感情,他们只对权力有感情。

而且周总理从来就是积极参到文革中去,周总理和这些人的关系绝对不是惺惺相惜的关系,周总理就是要代表毛主席要这些人面对夺权老老实实交权,这些人会因此对周总理有什么感情?开玩笑!

913之后,这些仍然在岗的干部必然对主席有异样的看法,但是如果你以为因此他们对周总理有什么感情的话那就纯粹是想当然的搞笑了,有什么特别的理由吗?对他们来说,毛周有什么两样呢,如果他们要看毛主席的洋相的话,周总理也是这洋相的一部分。

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你的第二则的关键是这一句:

“他必须要思考“身后之事”了。周公比东哥年轻约5岁多。”

你史文恭的意思无非是周比毛年轻,所以周能活的毛长,所以毛主席需要考虑他走了,总理还在怎么办?你是这个意思吗?那你史文恭怎么一下之变得对历史事实茫然无知了呢?

这不过是反应你史文恭总是从纸面上考虑问题,林彪比毛主席小的更多,但是谁人会认为林彪一定比毛主席活的长呢?同样,仅仅五岁的差距,主席固然身体不佳,总理又好到哪里去呢?

你无非是为了让你的理论站得住脚,找寻任何看上去象证据的东西来填塞你的基础,但是这些不过是豆腐渣而已。

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你的第三则的关键是这一句:

“试想,在经过这样的经历后,东哥对部下的忠诚还能存在几分信任呢?”

你的例子无非是林彪仓皇出逃。

但是你要把顺序理清楚,林彪是在庐山会议上跟毛主席闹翻,而之后是毛主席步步紧逼,最后林仓皇出逃。

也就是说,林的下台是毛以一手促成的,他有什么好意外的呢?

如果说毛主席有什么意料之外的话,那么顶多是林座飞机跑掉了这个最后的事情本身也许出乎毛主席的意料之外,其他的都是毛主席意料之中的事情。

至于说毛主席对部下的忠诚的信任问题,这是明显你史文恭看小说看多了,到毛主席那个地步,他用人也好,别人为他所用也好,忠诚不忠诚有那么重要吗?你在那个位置上,你就要做那些事情,你不做你走人,需要你忠诚吗?

而政治人物之间有什么忠诚可言,那也是你史文恭的想象,那种农民看皇帝的想象。

凳小平被六四搞得简直要死了,应该是对赵紫阳恨之入骨吧,但是一旦发现江泽民不如意的时候,照样可以派人去跟赵紫阳谈条件,要赵紫阳复出。这个忠诚也好,出洋相也好,全不在凳小平的考虑之中,你史文恭最最敬爱的凳小平的所作所为不是给你史文恭很好的上了一课吗?

====

至于你不厌其烦的罗列周总理在文革是如何辛苦的工作的,无非是想煽情,这文革把周总理折磨成什么样子了?这该死的文革啊!

不过,问题是史文恭一煽情,就必然有鬼!

史文恭,这里你又在拿你的想象扣在了周总理身上,你是凭什么就认为这周总理的在文革中的辛苦跟其他时候的辛苦有什么两样呢?

你史文恭如果想不明白这问题的话,我可以不厌其烦的启发一下你,你不妨换个角度讲,你史文恭如果把文革看作是 解放战争 抗美援朝 的话,那么你对周总理这样的连轴转的工作又会怎么看呢?是不是佩服的五体投地了。

归根结底,是你你史文恭已经把结论下在前面了,你已经全面的否定了文革,然后再去细细研究文革的种种人和事情,自然在看来,这周总理的辛勤付出是多么的不值得,多么的折磨人。

解放战争光辉吗?抗美援朝光辉吗?周总理对这些伟大光辉事业的呕心沥血难道就不会对周总理这样才华横溢,精力充沛的伟人造成摧残吗?

无非是你史文恭已经把把文革否定在先了啊!所以把一切不好的都推给了文革!

这对于你的表述倒是轻轻松松,但是你成为笑话那也就是当然的了,当然你一直为这个很苦恼,所以一而再,再而三的说你不明白为什么!

归根结底还是那句话,你史文恭只要抱着凳小平史观的政治决议研究历史,就注定是个笑话!

====

史文恭然后又对周总理的一个讲话做一个自以为只有他明白周总理苦心的解释:

“社会主义这条道路不是容易走的,中国现正在这条道路上前进,这是一条漫长的道路。”

你无非是说周总理在含蓄的表达自己的不满或者其他类似的负面情绪或者想法!

问题是你史文恭应该知道,建国的时候,我党就说这不过是万里长征的第一步。

史文恭,这句话含蓄吗?

毛主席对毛远新一次讲话的最后一句是,还是那句话,前途是光明的,道路是曲折的。

史文恭,这句话负面吗?

也就是说,我党也好,毛主席也好,台面上也好,台面下也好,都是明明白白的讲了社会主义建设是一个漫长而曲折的过程,怎么到了你史文恭这里一下子变成的神神秘秘的含蓄了呢?

这些大路货的史料,你史文恭不可能不知道,但是为了把周总理描绘成一个委屈的不得了的小媳妇,你史文恭也是顾不得那许多了,先按照自己的想象给个定论再说。

你这是在侮辱你口口声声敬爱的周总理,史文恭!

====

最后,史文恭当然和往常一样,拿出了他自以为很有力的反问

“为什么在东哥的英明领导下,和他一起战斗了近半个世纪的战友们会在最后迎来如此一个失衡的结局?”

这话是错在一个地方了,那就是史文恭把一个成熟制度的要求扣在了文革的头上。

文革的目的是建立一个新的制度,就是说文革是处在建立一个制度的过程中,在一个建设过程中,失衡是常态,平衡是暂态,如果已经平衡的话,那这个成熟的制度就已经建立起来了。

想必你史文恭也一定同意文革的目的没有达到,那么你凭什么要那一个成熟制度的要求文革!

就想拿成人的体格标准要求小孩子一样,这样子做,是想显得你史文恭很聪明吗?

至于你史文恭对文革的否定,是因为你史文恭一直不理解文革是为了什么!

文革是毛主席一生革命的必然结果!

当他发现他亲手创建的共产党蜕变出成为革命的对象的时候,他毫不留情把的对革命的矛头对准了这个共产党。他要建立的不是一个披着共产党外衣的官僚政权,

史文恭如果要与时俱进的话,应该知道我们的俞书记说了毛主席发动文革的动机无可厚非,方法是错误的,那么史文恭现在的工作重点显然是应该转向抨击文革的方法了!

====

至于史文恭最后又要把人民搬出来做挡箭牌,作出一幅急人民疾苦的样子,那么我就要问一下史文恭了,就像鲁迅先生所说的,你史文恭为什么不去问问广大的工农群众自己,他们是文革的时候意气风发呢,还是在这改开三十年意气风发呢?而要在这里自言自语的替人民做主呢?

你史文恭愿意俯下身去吗?

====

相信对周总理和文革的关系,没有比邓颖超更权威的了,而邓颖超本人也是一位极其卓越的经验丰富的政治家,她的言论显然比你史文恭的千般解读,万般裱糊简洁明了的多。

邓颖超对此讲的非常清楚,路线对了,总理就对了,路线错了,总理就错了。

周总理的的夫人和战友的意思讲的非常清楚:

一:人家明明白白的告诉大家周总理是全力支持和积极参加文革。

二:人家并不认为文革就是错的,并不认为文革就是应该被全盘否定的,人家就要把把正反两方面摆出来给你看看。

====

题外:

另外,提醒一下史文恭,把伍豪事件给捅出来的是许世友,又一个在改开年代光荣正确的共产党老干部。不知道史文恭对改开年代凳小平旗下中这些人物的稳坐钓鱼台有何感慨,既然你总是这么喜欢感慨。

通宝推:hwd99,otto,阴霾信仰,可梦之,云中飞,雾里看花,wlwl12,南山梦,sasakio,阿尔卑斯的火焰,星河,本因坊幻庵,黑山老妖,卢比扬卡,清风咋地,黑夜眼,东海后学,方恨少,不锈钢剃刀,安步当车,hyxu200,huoweiq,年青是福,寒冷未必在冬天,李唐王,花错,readerg,无梦到徽州,非闲人,心在流浪,网海,天狼星,春天的小鱼,两瓶啤酒,郭立中,马哥,wuhanren,棹歌中流,铸剑,人在旅途,破鱼,ifuleu,注册之后,迷途笨狼,昙下眠蛇,从林法则,爱吃吐司,回旋镖,随性自在,程不悔,C狂飙行者,李寒秋,西安笨老虎,土拨鼠yuanap,隔路山贼,水立方,西风之哀,积吉,火隹,

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家园 哈哈,俺踢了史妹妹一脚

送花成功。有效送花赞扬。多谢参与:这个新发候选主题有效得花数量已达标准,随后将自动转入相应内容版面。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 你的这个逻辑有问题

林彪比毛主席小的更多,但是谁人会认为林彪一定比毛主席活的长呢?同样,仅仅五岁的差距,主席固然身体不佳,总理又好到哪里去呢?

如果认为林彪不一定比主席活的长,那九大让他当接班人是准备干什么?接谁的班?

至于身体,在1972年5月发现膀胱癌之前,总理的身体一直很好。而主席此时的身体已经非常差了。

家园 我认为即使没有文革,周也会废寝忘食工作,直到累死

工作狂这事,居然也能赖上文革.

家园 火药味大了点。

各人有各人的观点,平和点说就好,说服别人基本上不可能。

个人以为:

总理对主席的支持,应该说从遵义会议之后就一以贯之了。没有他的支持,估计历史在文革之前就要开始重写了。不多说。。。

主席对总理的信任,虽然不能说是绝对百分百,但也是不容怀疑的。到了他们的层面,可能有绝对百分百吗?不多说。。。

文革是毛主席一生革命的必然结果!

支持。

我们的俞书记说了毛主席发动文革的动机无可厚非,方法是错误的,

基本上同意。主席有超越时代的嫌疑。

邓颖超对此讲的非常清楚,路线对了,总理就对了,路线错了,总理就错了。

理解。

东哥一生成功的基点,正如林彪元帅说的:“毛主席最突出的优点是实际。他总比较人家实际一些,总是八九不离十的。他总是在实际的周围,围绕着实际,不脱离实际。”

这个是根本。另外,俺觉得主席最突出的地方是看得比别人远。

未来的社会发展,归根到底还要靠文化的重建。现在来看文革的“对错”可能还早。单从经济视角来看,或许片面了。

家园 毛是君,周是相

周原是毛的领导,但后来自我定位成毛的下属,两人亲密合作几十年。这样的关系只能解释为有共同的事业。

家园 火药味大很正常

这反映了阶级矛盾正在激化。以前大家一团和气,后来有了不同意见,到现在口诛笔伐,以后会怎么样我不知道。我只知道人的思想反映了其对所处环境的认识,而文字就是个人思想的体现。

家园 从老邓转进周公了?

都学会国军的转进了,难怪现在的TG越来越象KMT了。

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