五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】回答以及另一些事实还有其它 -- 史文恭

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家园 是啊,老张会笼络人心。。。其实陈友谅也不是太不堪的

梁羽生就有一本书讲的老张的后人的故事。。。这个在明史中应该是偏门吧?把你们家族的故事演绎一下,应该很有意思的啊

家园 我也是断断续续看了一些文章才知道的,说详细有不能。

这是我读书的毛病,什么都看点,什么又都不深不专,所以经常记混了记错了,在河里丢过好几次人呢。

这个轶闻最早好像是从清朝的一个笔记里(清稗类钞?)看到的。抱歉,真的记不全了,尤其是有了百度以后,记忆力几乎更荒废了。

家园 葡萄说的是“疍民”,这个应该不错

葡萄说的是“疍民”,这个应该不错;“山陕乐户”似乎是朱棣干的好事;不过“浙江惰民”和朱和尚干的事好象不符,张士诚的被降贱籍的余部最初的活动范围应该在钱塘江上游一带。。。我也是凭印象说的,未必准确。看明清小说,似乎船民也没怎么被特别看作贱人一等?

雍正的取消贱籍应该是仁政了,不过在当时的士大夫眼中的看法似乎更多的被私下认为是“市恩”?雍正得罪的知识分子也不少了。。。

家园 同感同感。。。有时候就用诸葛亮的不求甚解给自己解围了
家园 白天鹅只是沙面一小部分而已
...
家园 听老人说:过去的人家就是再穷,也要买二分坟地。

要不家里人老了,会没地方埋。要是实在没有坟地,那可就太惨了,就是埋在道边,也要偷偷的,别让人看到。

入土为安,这可不是小事。要是做不到,这个家里的人在社会上基本上就没地方站了。

家园 也看过一个说法

说船民是元明对抗时,元朝在南方的臣属因为元亡,又不能回到故土,被明军驱赶下海,成为贱民。

或许这才是雍正为何取消他们的贱籍的原因吧,结好蒙古王公?

总之船民大概都跟时代更替当中的前朝遗民有些关系。

家园 MS确有此事

我爸家那边也是明初从苏州府,好地方啊,迁到苏北阜宁很偏远的地方。俺到现在才知道,老朱家敢情干了这么一件大坏事儿。

500年呐,说不定俺祖上还是老张家的亲卫队,大将之类的:P。anyway,第一老张家待人厚道,对部下不错。第二,从今天起,俺和老朱家干上了。

家园 纯粹针对这句

文革时期所谓的闭关自守,是被闭关自守的,不是太祖想要的。西方对中国的封杀,让中国只能闭关自守。

难道一定要和西方打开大门才叫做不闭关自守?那些从1949年就开始跟我们建交的国家都不是国家?那些国家的人民都不是人民?

说实在的,当年的西方国家,绝大多数都在76年之前与中国建交,美国晚一点,但是打开僵局也是在76年前。

家园 总是说中国那时穷

如果跟现在的中国比,那当然是穷。但是这样比是不正确的吧。66年的中国,要跟66年的世界相比较。76年的中国,要跟76年的世界相比较。

有详细数据支持证明当时的中国穷得要死,世界富得流油吗?有详细数据支持,在二战之后全世界都在往上走,都富裕了,中国却越走越穷吗?

这种评价,最好上数据。

家园 这是在那个正式档案里看到的?

“我是忠于党、忠于人民的!我不是投降派!”

如果来源于后来的传记,则肯定有商榷余地了。或者来源于小超日记?

还有关于江青是否斗过周总理的问题,请不要臆测,拿出实际的党史记录来好些。至少江青在受审时,也没有承认过这一点。

不要拿一句现在看不到文革资料就糊弄,现在既然看不到,就说看不到,不要瞎猜。

更加不要以自己的个人之心度东哥周公之志。

家园 萍踪侠影,初中时看的武侠。。。

当时自己虚度青春

《萍踪侠影》中国著名武侠小说家梁羽生的作品之一

武侠化的历史剧,它有历史的真实,武侠的幻想和诗一般的浪漫。

  历史上张士诚和朱元璋原是结拜兄弟,一起抵抗元朝,张士诚先称帝建国,其后朱元璋杀张士诚,建立明朝,张士诚的后人张宗周逃往北方,入瓦剌做了右臣相,欲借瓦剌的力量夺回江山。但瓦剌的太师也先野心极大,想灭明朝而独霸中原。

作品反映了大明使节云靖奉命出使瓦剌,遭到瓦剌的汉人丞相张宗周陷害而被扣留并放逐到漠北苦地牧羊。20年后,瓦剌与大明修好,云靖得以回归大明故土。因为云靖知道张宗周"复国"的大秘密,而被他的手下杀死在雁门关下,云靖的孙女云蕾和张宗周的儿子张丹枫初次相遇并亲眼目睹了这一惨剧。于是,云蕾背负着祖辈的深仇与张丹枫之间展开一段爱恨情仇,感人肺腑荡气回肠的故事。曾多次被拍成同名电视剧,搬上荧幕。2003年导演何群拍成40集电视连续剧,由演员黄海冰、范冰冰担纲主演。

家园 以周公的个性,不会这样叫。

总理在被推入手术室的前一刻大声声明:“我是忠于党、忠于人民的!我不是投降派!”

就个人看法,以总理的性格为人,不可能这样做。这种大声疾呼,更像是文人后来的臆测而已。

就算周公如史公所言,以周公的性格,都配合了东哥如此之久了,又何必多此一举在手术前破坏形象?应该以手指心,用无声语言来表达此语,只怕更适合周公的隐忍。

因为有周公这样一位完人始终与东哥站在了一起,后世的文人都不知道如何是好,因为道理解释不通啊,一个如此完美的人,为何到死都与东哥站在一起?为何手术前要给东哥写那样的信?只好把他描绘成一个‘忍辱负重’的小媳妇,在恶婆婆面前挽救‘好人’。

只是那些‘好人’,三十多年放眼望,到底有几个‘好人’?这些‘好人’眼中描述的事迹,要怎么看?

以周公在澎湃死后,怒杀白鑫;在顾顺章叛变后,怒灭顾家的行为和性情来看,他会是个受气的小媳妇吗?

都不明白那些个人是怎么回事?一定要全部叛逆东哥,才叫做有个性?这本身就很荒谬。

通宝推:沧海笑一声,
家园 中国的精英从来没和世界比, 如印度等, 来证明中国的进步

都是和欧美发达国家比,什么民主,自由,平等,法制等,来证明中国的落后.

具体的数据我是没有,同时,我不知道那些数据的来源,也不可能用.但从人的感觉能看出变化. 八十年代初出国留学的高材生说,当时在国外能在麦当劳打工,跟国内比就觉得是在天堂了. 我想,现在说这话的人恐怕不多了吧. 八十年代初,国外随便一个打工仔,哪怕是打黑工,收入对甚至某些省级的高干而言,都是令人羡慕的; 而现在,恐怕县级都未必能比,甚至城市的白领也未必羡慕他们.如果这都不能说明问题,那些数据也就没什么说服力了. 毕竟数据比不上普通人的感受.

家园 王小波同学,杜正胜有本编户齐民的书

民间说,张良最后跑也没跑掉,就是这个政策在发挥作用。往前,秦国都在搞了。

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