五千年(敝帚自珍)

主题:悲哉,壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan

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家园 电视里有这些镜头,在公主坟附近

一长串的军车都被烧了。

家园 当年红卫兵就到新华门外绝食静坐,要求揪出刘少奇

快大幅同志就是绝食英雄

家园 难道64之前的CCTV录像是事先演员演得?还是我穿越的?
家园 俺老陈

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家园 关键是你咋知道一个都没抓住的?以后来的气氛需要广而告之?
家园 519之前有部队进城行动

老萝卜兄, 挑个小错, 519之前有部队进城行动的, 别的地方不知道, 俺当年的那个单位在427就进驻了解放军,有上百人吧, 临街的会议室被征用了作为临时指挥部, 单位里上上下下都挺不待见他们的, 晚上才撤走的吧。单位在二, 三环之间,怎么也该算城里了。

其实类似的事在《新观察>最后那一期上也是有记载的, 翻翻38A的记载,第一批部队4月22日就赴京了.

前两年在河里这方面的讨论参加过不少, 现在不想多说了, 看见采诗同学的贴, 实在忍不住多句嘴, 咱们这些人还没老糊涂呢, 事情就扭曲成了这样, 当年出版的官版〈戒严一日〉都没这么出众的想象力,呵呵。

还动不动就几百朵花, 唉!

家园 根本就不存在所谓64之前的录像,你自己记错了时间而已

连这么关键的时间都搞错的,还谈什么历史?

家园 ……

……

很难想象么?可人民军队本来就不该用来对付老百姓的。军队和人民是鱼水关系,士兵和学生一样,大家受的是同样的教育。我相信绝大部分的士兵也是不愿意对老百姓动枪的。

中国人民解放军的性质,向你所列举的那些资本主义国家的军队看齐,这算是进步,还是退步?是解放军的光荣,还是耻辱?

通宝推:金色阳光,南京老萝卜,
家园 请问有哪位战士是戒严部队开枪前被杀害的?

你举个例子出来看看?

部队开枪的时间是1989年6月3日晚上十点。

家园 使用燃烧瓶的都可以广而告之, 开枪的怎么就不能?

陈希同不是说美帝在后面捣鬼吗, 抓几个开枪的才有说服力呀。关了不少人,怎么没有一个开枪的?是杀人灭口了还是礼送出境了?

家园 人民大会堂里都是兵

最后是几路合围的。

家园 根据“围观群众”反复推荐的官方文件

在4号那部分里有这么两句话:

多辆部队运粮车、被服车被抢,不知去向。有几名暴徒在复兴门立交桥一带,开着抢来的装甲车,边行进边开枪。

……
家园 参考一下蒋彦永的说法吧

网上可搜到。有部分可以印证。我也觉得一般的部队,特别是在北京驻军了解一些情况的,很难下得去杀手。毕竟杀人不是一件容易的事情。

蒋彦永:《关于为89年六四学生爱国运动正名的建议》

北京的戒严是从5月19日开始的,当时进来的部队受沿途老百姓的阻拦,无法进到城内,就分别驻进沿复兴路的301医院、装甲兵、炮兵、通讯兵等部队单位。驻进301医院的部队,经过我院广大医护人员和他们的交谈,渐渐了解了学生运动的真相,于是明确表示,他们绝不会参加镇压学生的活动。那时,每天清早6点左右,从西郊机场有一架直升机沿复兴路由西向东慢慢飞过,与驻在各单位的部队负责人(在我们医院里是一位团长)进行联系,让部队随时做好出发准备。部队在这段时间里整装列队,等直升飞机飞来,那位团长用通讯设备与之联系:报告部队已随时作好准备。飞机一过去,官兵们就又分散和医院的同志交谈、聊天。就是因为这批部队已经不可能被用来镇压学生了,所以到5月底,6月初,这批部队就撤离了。据说后来参与镇压学生的部队,是紧急从山东等地调来的。那些部队中不少是去过越南战场的,在战场上和敌方对峙,开过枪,打死过人。他们被运往北京时,在火车上没有报看,没有收音机听,完全是被蒙在鼓里。一到北京后,就被告知:北京出现了反革命暴乱,要他们去镇压。在这种情况下,无知的战士,听从命令,造成了六四的悲惨事件。

在6月3日晚上,我们医院的每一位参加抢救的医护人员都万万没想到会出现这种使正常人无法理解的惨事。我当时也以为不知是哪个部队的头头在胡来。我和当时到急诊室来参加抢救的廖院长说,是否可以和上面通电话,告诉他们在我们面前发生的意外情况,请上面赶快制止。廖院长也和我们一样,不断流泪,不知如何是好。6月4号上午有一辆坦克开到301医院门诊楼边,从车内抬下了两位昏迷的战士。我当时还在急诊室,从送来的人员那里了解到,两位战士大概是中毒昏迷。我和廖院长商量,我们对面的军事医学科学院应该知道如何处理这类毒气伤。我们一面打电话联系,一面想办法把他们从地下通道转移到我们对面的307医院。我和廖院长等其它院里的同志,都为老百姓和战士受到这样的伤害,感到十分悲痛。

我是解放军301医院的一位外科医生,89年六四时我是普通外科的主任。6月3日晚上,听到反复不断的广播,让人民不要上街。约10点钟,我在宿舍里听到北面有连续的枪声。数分钟后,我的呼叫器响了,是急诊室呼我,我赶紧奔到那里。使我难以想象的是,躺在急诊室地上和诊断床上的已有七名脸上和身上到处是血的青年,其中两名经心电图检查证实已死亡。当时我的脑中嗡的一声,差一点晕了过去。我当外科医生已30多年,到铁道兵修成昆铁路的医疗队参加抢救工作时,也曾遇到过成批的伤员,但那都是因施工过程中不可避免的意外事故所造成的。而眼前,在堂堂的中国首都北京,在我面前躺着的,却是被中国人民子弟兵用人民给与的武器残杀了的自己的人民。我还来不及思考,在一阵密集的枪声过后,又有不少被打伤的青年,由周围的老百姓用木板或平板三轮送进了急诊室。我一面检查伤者,一面请有关人员通知各位外科医生和护士奔向手术室。我们院共有18间手术室都被用来展开抢救,我在急诊室做分伤和紧急处理。从10点多开始到半夜12点,在这两个小时中,我们医院的急诊室就接收了89位被子弹打伤的,其中有7位因抢救无效而死亡。大夫们在医院的18间手术室中,分三批做了大半夜手术,将有可能救的人都救了过来。

午夜后,部队已通过301门口,就不再有伤员送到我们医院来了。这时,我就去手术室察看手术进行的情况。见有的人肝脏被打碎,肝内留有很多碎弹片,对此我们拍了照、录了像。其它一些手术中,医生们还发现伤员肠道内有大量碎的弹片,这和一般的子弹伤是明显不同的——是用一种国际公法禁止使用的所谓开花弹打伤的。

通宝推:南京老萝卜,
家园 我也觉得奇怪,

什么样脓包的军队在屠杀手无寸铁人民的时候还会被点天灯?

我在这楼里问了楼主 & fans 无数次这个问题了,你能回答吗?

关于幕后黑手,电视里围殴军人的画面是跟拍的,清晰的很,把那些凶手一个个搜出来,让他们交代是谁指使他们这么做的,幕后黑手是谁,他们领了多少脏钱这么穷凶极恶的?要给全国人民一个交代,让全国人民都认清这些歹徒及其他们背后的黑手的真面目,实情是什么样的,以教育我等“不明真相”的人民群众,就象把那个肖冰示众一样。

这个不难吧?

你说:

如果不是广场已经知道军队开枪了,你以为这帮人会撤走?

这个我已经回答了:

其实哪用发动百万工人那么复杂,把领头学生的家长请到北京来,让他们劝自己的孩子回家,或者把自己的孩子拽回去,学生没了领头的,立马就散了。

这样的方法是有成功的先例的,86年底,苏州的学潮闹的很凶,要求取消寒山寺在元旦除夕只对日本人开放的规定,学校把领头学生的家长请来了,让家长们把自己的孩子看住,学潮领头的不见了,立马偃旗息鼓。

8平方前夜,运动已经成了强弩之末,拖不了多长时间了,眼看酷暑接着就要来了,广场上哪呆的住?再拖段时间,肯定歇菜。

你说:

我只能说6.3的时候已经戒严很久了,戒严令都不听,最后通牒能起什么作用?

那天晚上最后通牒似的通告一直大喇叭放着,街上照样人山人海。

最后通牒说了不能在自家厨房呆着,铁道部晚上不许值班了吗?

请先把最后通牒与劝告之间的区别搞清楚了再说。

家园 你觉得戒严令是劝告?

真牛,政府的强制性命令被你解读为“劝告”,如果戒严令都能被理解为劝告的话,你那个什么“最后通牒”一样会被理解为劝告没商量。

夏天的形式是:不停有学生离开,同时不停有学生上北京去,最早坚守广场的那一批早走的差不多了,但是还是有其他地方高校的学生源源不断的支援北京,个个都相当领头,除非你能把全国的家长都找来,否则广场撤不下来。更重要的是,不少骨干分子并没有家长,刘三百有没有家长?侯德健有没有家长?丹同学倒是有家长,可惜他的家长很为自己家里出了个学生领袖为荣,不会帮你共产党卖力的。这帮骨干分子吃硬不吃软,刘三百们如果不是知道已经开枪,绝对不可能顺顺利利提倡学生撤出广场,他们能够视戒严令为粪土,凭什么相信这帮人能听你的“最后通牒”?

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