五千年(敝帚自珍)

主题:国企【特别是垄断式国企】对于国家、社会的危害 -- 公鲨

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家园 国企【特别是垄断式国企】对于国家、社会的危害

这几年国进民退,国有资产从1999年9万亿增加到2009年43万亿,是十年前的近5倍。令人震惊!但国有及国有控股企业整体上又处于亏损状态。

从2001~2008年,国有及国有控股企业累计利润4.9万亿元,同时少缴利息、地租、资源税以及获得补贴共计6.47万亿元。看看国有企业怎样的挥霍:据京华时报2011.5.11报道,根据2010年年报数据,央企高管高薪前5名全是中海油,中海油董事长傅成玉年薪1330.6万元。国有企业出资人权利虚置,财务监督阙如,薪酬委员会名存实亡,独立董事沦为附庸。简直是合法贪污权,合法分赃啊。国企的利润就是社会的成本,垄断国企几乎都是利用特权来赚国内老百姓的钱的。看看这些国企怎样地掠夺老百姓:中国手机话费比发达国家高出5~20倍,2009年,我国手机话费占城市居民可支配收入4.77%,占农村居民15.9%,而国际上大多低于1%。

国有企业赚了很多钱,但他们的效率却是世界上最低的。根据中石化2010年年报,2010年中石化的净利润707亿元,全年管理费用高达577.7亿元。中石油中石化的投资回报率只有发达国家同类企业的20~30分之一,如中石油2008年A股市场投资回报率0.89%,而埃克森美孚为20%。

许多人认为国有企业是政权的基础,所以即使亏本、即使挨骂,也要保持国有垄断。这种观点是陈旧而且极其错误的。过多的国有垄断直接或间接造成了民营经济发展的困难、产业升级和转变发展方式的失败、政府的庞大、对法治的破坏、民生的艰难、腐败的蔓延、道德的沉沦,难道说这些都有利于执政党?凡是国有企业密集的地方或领域,必然是民间活力不足、科技创新不足的地方或领域,必然是法治不彰、专断独行、腐败不公的地方或领域。所以,执政党应当头脑清醒:垄断国有企业不但不是政权的基础,而很多时候是破坏政权合法性的元凶。

通宝推:杀猪杀屁股,柴门夜归,
家园 危害是比出来的,比起买办那还是好太多了。

民族资本家自己又很软弱,站不起来,只好国企当大哥了。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 疯狂老公鲨,写的句句是屎啊

第一屎:自己吃屎,先说整体亏损,再说利润4.9万元。

“这几年国进民退,国有资产从1999年9万亿增加到2009年43万亿,是十年前的近5倍。令人震惊!但国有及国有控股企业整体上又处于亏损状态。从2001~2008年,国有及国有控股企业累计利润4.9万亿元。”

第二屎:自己吐屎,少缴利息银行还不拼命,少交税税务局还不查封,非要跟民间高利贷比,老公公还是少吐点屎吧。

“同时少缴利息、地租、资源税以及获得补贴共计6.47万亿元。”

第三屎:眼睛有屎,试问一句,高管最高薪水,在民企还是在央企。

“看看国有企业怎样的挥霍:据京华时报2011.5.11报道,根据2010年年报数据,央企高管高薪前5名全是中海油,中海油董事长傅成玉年薪1330.6万元。“

第四屎:给洋人添屎,我觉得以下描述欧美公司的话语写的还成。

”出资人权利虚置,财务监督阙如,薪酬委员会名存实亡,独立董事沦为附庸。简直是合法贪污权,合法分赃啊。”

第五屎:脑子进屎。中国农村居民打手机都要花收入的15.9%,还有多少钱糊口呢?

国企的利润就是社会的成本,垄断国企几乎都是利用特权来赚国内老百姓的钱的。看看这些国企怎样地掠夺老百姓:中国手机话费比发达国家高出5~20倍,2009年,我国手机话费占城市居民可支配收入4.77%,占农村居民15.9%,而国际上大多低于1%。

第六屎:四处涂屎。为了抹黑央企,无敌的秀智力下限,举的例子照抄,看看无耻老公鲨有多无耻。

“国有企业赚了很多钱,但他们的效率却是世界上最低的。根据中石化2010年年报,2010年中石化的净利润707亿元,全年管理费用高达577.7亿元。中石油中石化的投资回报率只有发达国家同类企业的20~30分之一,如中石油2008年A股市场投资回报率0.89%,而埃克森美孚为20%。”

通宝推:wooxiao,
家园 市场竞争最充分的行业是食品行业,也是目前中国最不堪的行业

现在网上揶揄的很大比例都集中在这个行业,比如三鹿、地沟油、福尔马林/敌敌畏/硫酸浸泡的食品,添加剂,瘦肉精,苏丹红......举不胜举。

lz肯定说这是zf监管不力,反正还是zf的罪过,也有一定道理。

但是在zf监管不力的前提下,把能源/通讯/交通这些行业放开市场化,出现要命的问题怎么办?

比如现在汽油里加了水损坏了车,是要上新闻的,说明还有新闻价值,等到市场化了,你去加97的油,它给你90的还算你运气好,要是直接给你加水,把车废了,你怎么办?下次就不去他那加了,反正市场化,选择多的很,是吧lz?

再比如铁路,市场化以后涨不涨价?不涨,资源不够,修铁路可不是一天两天的事,涨吗?纯粹按市场价涨?lz也认可?

还有能源,拿煤矿举例,市场化以后,黑心煤老板全国搜罗奴隶下井用原始方法挖煤,死活不管,lz有什么好办法解决?——这可是实实在在发生过的事情,而且就在几年以前。

对于这些纯市场行为对国家对社会的危害,lz要不要发表点意见?

通宝推:特里托格内亚,北府刘牢之,老树,洗心,
家园 这个思维是比较旧了

国企垄断很糟糕,但私人垄断更糟糕。全球首富墨西哥电信大王,他凭什么样的贡献,当得起全球首富?

家园 咳咳

写得不错,但是哥只是隐隐觉得你何必呢,你非要把自己的水平强拉几个级差降到和某些人一条水平线。

咳咳
家园 咳咳,打公鲨脸打习惯了

某些人欠抽。。。。

习惯性手痒。。。。

还是满足他把。。。

通宝推:伊通河畔,
家园 干嘛不去算算非国企的偷漏税是多少呢?

,同时少缴利息、地租、资源税以及获得补贴共计6.47万亿元。

这个数字还真详尽啊,还准确到百亿级别了。

问题在于外资企业少交了多少税,通过利润转移转移掉了多少?外资企业获得超国民待遇的优惠又有多少呢?

各种民营企业少缴了多少税?合计多少?

这些数字你不算啊?

如果没有国企的垄断,就会变成俄罗斯式的私人寡头垄断,人家就是不交税,普京们有多少办法呢?

家园 食品行业因为关系到吃,直接关系健康

大家更敏感而已

比如说建筑行业,好多拿单子的是国企吧。然后转包给小老板,建筑队。让农民工没有社保的情况下卖命。国企就管数钱就行了,这和食品行业比,谁黑暗?

就说大家引以为傲的高铁,铁道部最垄断的国企吧,让手下工程局拿单子,最后还是剥削农民工,这就是我们需要的国企?

如果达到现在的效率,并且给工人很好的待遇和保障,再去跨国企不迟。现在的国企无非是建立在制度性的对民营(民工)的剥削上形成的优势。它远不是想象中社会主义的国企,老百姓需要的国企。分到利益的人为它唱赞歌可以理解。

很多实际是农民工角色的人,也为国企主子唱赞歌,实在想不明白原因。

家园 其实最可笑的是农民工角色的人,为他的私人主子唱赞歌

不知道是指望他主子会赏块骨头呢,还是把自己当比尔二世了。

家园 有些数字有问题吧

中国手机话费比发达国家高出5~20倍,

我在发达国家呆着,咋没发现手机话费便宜。O2预付费电话折合成人民币都是1.5元一分钟通话或者一条短信。包月200元,但也只包括网内和固话的语音,打外网还要2.9元一分钟,所有短信都是1.5元。

外链出处

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 有个天堂叫外国

有群资本家叫雷锋。

有只公鲨叫脑残。

家园 在加一条,很多国企在海外上市,然后“老实”的分红

比如在海外的分红大户中石油。

家园 三鹿是国企

伊利也是国企

双汇也是国企

家园 垄断国企到底是亏损还是盈利,能不能来个痛快的?

第一段:

但国有及国有控股企业整体上又处于亏损状态。

第二段前:

从2001~2008年,国有及国有控股企业累计利润4.9万亿元,

第二段后:

国企的利润就是社会的成本,垄断国企几乎都是利用特权来赚国内老百姓的钱的。

第三段:

国有企业赚了很多钱,但他们的效率却是世界上最低的。

第四段:

许多人认为国有企业是政权的基础,所以即使亏本、即使挨骂,也要保持国有垄断。

老大,能不能来个痛快的,“垄断国企”到底是赚钱还是亏本?

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