五千年(敝帚自珍)

主题:运十专题:拨开迷雾看运十·之一:运十VS波音707 -- Alarm

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家园 70年代,中国航空工业的发展“比较正规化”?

到了70年代,中国的航空发展已经走上了比较正规化的道路

——设计指标在70年代遭遇反复折腾的歼九发来贺电。

——无果而终的轰八、强六项目发来贺电。

——1969年首飞,却在整个70年代受困于跨音速震颤的歼八白天型发来贺电。

——胡乱立项改进,最终无一型成功,让人眼花缭乱的歼六改家族发来贺电。

——涡扇六、涡扇八项目发来贺电。

——空空、地空、舰空导弹项目上的折腾,当时属于航天部系统,我就不一一列举了。

家园 又是一个把最大着陆重量当最大无油重量的

如果按照你这个逻辑,波音707-320B的“商载”可就是45.6吨,而波音737-400的“商载”则是23吨(它的最大起飞重量是多少呢?68吨):-)

家园 运十也可以说是技术验证机吧

国内可以拿这个宣传,说中国人自己的大飞机上天了,填补国内空白云云。不过嘛,到底是谁来用这个飞机,估计谁都没想过。

02年龙芯刚出来的时候,负责人胡伟武还讲过,就是要避免过去那种“某个产品的鉴定会就是它的最后谢幕”这个现象,说白了就是高技术的玩意甭管性能多好,最终还要看用户是不是接受。不过很遗憾,国内这方面做得确实不够好,龙芯的产业化道路现在看也不是很顺利。

家园 运10最大着陆重量25吨?!

一个最大起飞重量110吨的庞然大物,最大着陆重量只有25吨?你自己信吗?

顺便说一句,这个25吨的数字来自上飞,有问题你找他们去。

家园 你都逻辑混乱了,我就掰碎了再给你讲一遍吧

按照运十的设计数据,最大着陆重量83吨、最大无油重量73吨、使用空重58吨。

所以,它的最大商载是73-58=15吨,它最多可以装载15吨货物、外加10吨燃油、以最大着陆重量着陆,也就是15+10+58=83吨。

在这一点上,和波音707-320B、波音737-400,是完全一样的,这两种飞机也是最大无油重量<最大着陆重量。

PS: 运十73吨的最大无油重量数据也是来自上飞,你找他们去。

再PS: 你掺和运十话题都这么久了,怎么对运十的数据还是这么陌生?我都有点怀疑你到底是真糊涂、还是装糊涂……

家园 美国的工业基础真不是盖的

第一架飞机1903年才上天,在那以前,美国的工业就已经很厉害了。

我们正好相反,尽管说50年代就能造喷气式战斗机,但是那时候很多工业门类的水平甚至都不如本世纪初的美国,有些领域干脆就是空白。

家园 最大商载和最大载荷是不一样的

飞机的最大载荷肯定要比最大商载要大不少,拿民航机来说,为了拉客,飞机上必然要装座椅,还要带上乘务员,吃的喝的,储存食品饮料的冰箱,还有紧急逃生装置,给乘客预备的氧气面罩,放行李的柜子等等这些。

最大商载指的是飞机可以拿来挣钱的那一部分重量,说白了就是乘客的体重。

运十的15吨商载,如果再算上拉客必须有的乱七八糟的那些玩意,最大载荷超过20吨是没有问题的,另外为了多装东西,飞机载油量是不是可以少一些呢?

家园 龙芯那个就是骗钱的

看胡伟武那个样子我对龙芯不抱任何希望.

家园 没记错的话,搞竞赛拆工装是在划归3机部之前

而1989年708自己说资料没丢,只不过没人去整理而已。当然现在丢没丢就不知道了。

家园 消费两枚通宝推荐
家园 我一直认为,FC-1就是F-20的借尸还魂
家园 这是真正的体制问题了

其实中国在70到80年代是有投入使用的“大飞机”的,这个“大飞机”就是轰6。但轰6是西飞的产品,运10是上飞的产品,二者不是一个单位。如果此二者的研制和生产放在同一个单位,那么在运10上取得的成果完全可以用于对轰6的升级,不停地让各种客户看到自己的努力,自己的成功,自己的实力,自己的希望。而这些继续不断升级努力的版本们又同时可以促进运10各个技术的成功与整合。

可惜,这一切都只能是假设。

家园 根子在邓:把钱一分就以为万事大吉了,
家园 我看是运10走的太好,扯着矮个子政客的蛋了

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 邓小平在运10上,就是一标准的政客嘴脸

1980年4月8日,邓小平对三机部副部长段子俊说:“民用飞机总得在国内自己生产,不能一直向外国买。上海原来搞的大型客机受“四人帮”干扰破坏,花钱很多,把握不大,办法不对,要停下来。

引自《邓小平年谱》第616页,中央文献出版社,2004年。

邓小平自己认为要在国内搞,但四人帮不能搞,可直到1996年死,他也什么都没有搞

这就是一标准的政客,为了打击政敌不择手段。

同样遭遇的还有华国锋主持的杂交育种研究,也被迫冷藏。

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