五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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家园 23号出事,不到两天,南方系把铁道部各"利益链“放出来

南方系的记者是神人,可以在这么短时间内把牵扯企业总结出来,说网络一查就知道了。呵呵,这是蒙人。

守株待兔呢。南方系对着中宣部干?在高铁问题上,就是中宣部的打手而已。至于其他,不多说。

家园 这条线路上每天开行46对动车,京沪高铁目前只开行90对

好吧,只要不担心其它连带影响,别说晚开通一天,就是十天半个月也没啥,甚至按照某种极端的说法“中断三个月”,都可以——因为之前60年,浙江东部沿海根本没有这条线路、也照样过日子。

2008年南方雪灾,京广线不也中断了将近一个月么,嗯,地球照样转,全中国人民照样过春节、看春晚,不是么?

家园 你可真不拿抢险的人员当人呀

给你一个最基本的概念:所有抢险的人都在危险中。这种车祸后的车厢随时都有可能有东西掉下来,弹出来,有地方折断把人陷进去。所以,国际上通行的做法是尽量缩短救援人员在危险中的时间。所以,我希望所有的人能明白,当救援人员要求原地再找一次的时候,他们是在冒着自己的生命危险。请多给他们一些尊重,少给他们一些危险。不要拿这些煽情的话把救援人员的生命一步步的推向危险。没有什么人的遗物比救援人员的安全更重要。

通宝推:玉垒关2,njyd,洗心,
家园 你又走极端了不是,你就说晚个一天、两天成不成?

别tmd提一个月,两个月

就一天和两天

家园 好吧,说正经的,你觉得一条铁路干线多中断一天是小事?

尤其是在看不出明显必要性的情况下。

按照网友在事故救援现场跟踪拍摄一整天的照片,在抢险救援中段以后(也就是开始挪动跌落桥下的车体的时候),高架桥下的车体残骸别说活人,就是尸体也只发现了一具,而且还不知道是不是在事故发生的时候就出轨跌落的车体里面发现的。

家园 哈哈,这话越看越妙啊

以前别人说他是五毛,我还不信。这两天看着他这么每天十几个小时在网上刷帖子,我还不得不信了。

他也算告诉大家,原来体制内的人是闲的这么蛋疼的。他有时间精力在网上来扯火车皮“科普教育”人民群众,却不花在自己的工作上。这么匪夷所思的事情,被兄台你这么一说我也豁然开朗了。

家园 标题有点意思,内容有点“南方”--算是宝推标题吧

要相信官员们的智商。存在即合理。

家园 转载的那条微薄跟崔永元没关系

崔永元没有微薄帐户,央视主持人阿丘专门打电话求证过,也在微薄上澄清过:

"已向崔永元求证,其在新浪无微博,所有貌似小崔的、实话实说的都与其无关系。求辟谣,粉丝谨慎莫追尾。特此代小崔声明。"

所有这些挂着名人脸谱的ID内心得虚弱成什么样啊,发个牢骚都不敢光明正大的

通宝推:海底鼠拨土,Alarm,
家园 事故中的死亡比率,与事故发生概率

前者显然是飞机高,后者看来还是火车高。

飞机摔下来多半是全挂,伊春那个是进场后掉跑道上,半数以上生还,算是不幸中的万幸了。去年波兰总统专机是在距地面一米高度坠机,96人全挂。

火车事故主要是出轨或撞车,通常只是若干节车厢受灾,所以火车事故的伤亡率比空难小得多。

但飞机出事的几率还是小,自2004年包头空难之后,中国民航就一直保持了安全飞行记录。而铁路事故则频繁得多。1990年后我国的火车事故

我相信一点:在中国,别看航班晚点的情况远远多过动车,但民航的管理水平远高于铁路。因此说铁老大要虚心向民航学习是没错的-希望他们不仅仅是学习人家的空姐制服和服务。忘情贴子里提到高姐如何如何面对乘客怒骂满心委屈还要保持良好服务态度,这个现象实际上反映出高姐的优良素质,与铁路部门管理者的水平低下。

家园 煽情无下限

反正上下嘴唇一碰, 什么成本都没有。

有的人就是应该上山下乡劳动改造。

家园 我觉得是概率问题。要是每寸土地上都铺高铁,那指定会遭雷劈

样本大了,小概率事件也必然会出现的

家园 只能说网络远程抢险指挥员威武.......

坐在空调房里电脑前嘛,上嘴唇一碰下嘴唇就成了.....各种高难度动作都可以随便设计,做到了是他高瞻远瞩,不去做是TG天良泯灭,搞砸了是ZF废柴无能......

开玩笑的建议一下,以后凡是讨论动车事故的,先向温州人民学习,去自己身边最近的血站献上200cc,要知道您的鲜血很可能会被调拨给事故的伤员使用呢....然后拿了献血证回来再挥斥方遒?......

PS:谢山人4铢钱

家园 【整理】动车事故启示录

加藤的新作。感觉这个小日本触及到了一些深层次的问题。

http://www.ftchinese.com/story/001039812

他提到了刘跨越的坐车头,并认为这确实保证了后来运行的安全。而盛的降速却也降低了安全系数。

刘志军采用现场办公和超速实验的方式来对付这种问题。担任铁道部长期间,他大概每年有一半的时间都在全国各地的铁道上检查,而且一般都会直接站在驾驶室里。如果线路上出了任何问题,驾驶室里比任何地方都更容易发现。对于全新概念的高铁,在通车之前会派一列火车用远远超过设计标准的速度进行实验,以便于发现各种隐患。2008年京津城际铁路时速曾达到394公里,2010年的沪宁城际达到417公里,而2010年底京沪高铁提前运行的山东枣庄到安徽蚌埠段曾达到世界最快的486公里。在所有的创纪录实验中,刘志军始终在驾驶室里指挥。

超速实验的意义并不是仅仅在于创纪录。就像飞机试飞一样,如果列车以超过正常时速100多公里的速度行驶,那么任何一点小问题都可能造成重大事故。部长敢于在这种前提下乘车,说明这些问题之前都已经检查过了,如果以正常速度运行将是安全的。根据原来的计划,京沪高铁作为一次建成的最长高铁,全线都将在运营前接受这种超速检测,而速度将达到前所未有的每小时600公里。

  

但这种检测半途而废了。新任的部长不是刘志军,不可能用他自己的生命去证实他的前任建造的高铁的安全性,所以在枣庄以北蚌埠以南,疯狂的超速实验并没有进行,只进行了常规的检测,以保障测试人员本身的安全。在已经正常运行两三年的高铁,也因为他对刘志军的不信任而被强制要求降速。在高铁以外,铁道部长带领各级官员在各地铁路进行检查的新闻也从网站上消失了,代之以下发各种要求提高安全性的文件。同时,铁道部还强调“不搞突击、不搞加班、节假日正常休息”。这些做法马上就在全铁路的员工内部得到了巨大的好评。

  

但问题是,单纯的慢下来并不是解决问题的好办法,普通车的速度比部长的车慢多少才是关键。尽管现在没法知道降速导致的混乱与动车事故有多少联系,但可以看到的是,京沪高铁的大多数区段在开通之后不断出现各种大大小小的故障,而刘志军时代建成的枣庄到蚌埠段情况则要好得多。这就是因为后者相对慢了130公里,前者却相对一点没慢。

但很遗憾,刘疯子的坐车头只是他个人的行为,虽然有效,并无法形成制度传下去。于是他一走,高铁就趴下了。颇有当年武侯事必躬亲而后继无人的意思。

国际媒体和舆论之所以高度关注这次动车事故,其核心原因是这将显示出中国模式、甚至政权本身能不能经住时间的考验。在铁道部的不幸故事背后,隐藏着的其实是中国模式中的严峻问题。高铁的大干快上,在技术上可以成立,但铁道部这个机关的管理体制却没有跟上技术的发展。

  

表面上看,铁道部长拥有非常大的权力,但一方面这种权力缺乏足够的制约和监督,另一方面又缺乏规范性和延续性。疯狂部长刘志军创建了高铁,但并没有完全定下高铁的管理体制,继任者无法分清哪些是能改的,哪些不能改。即使真的全盘接受,这种制度对人的折磨和剥削也过于严重,到底能延续多久而不被打破也是个问题。当然至少在目前,中国急需的肯定是一位更加敬业,更加负责的铁道部长,以避免一场前所未有的大危机。

通宝推:培生,
家园 人性都没了,有党性有什么用?
家园 请不要用常识来看救险

再说一遍最基本的救险常识:抢险的人同时也在危险中。在很多情况下,救险人员救险的时候和战士打仗是一样冒着生命危险的。每个救险人员的现场决定,每个救险指挥的现场决定,都是在分分秒秒的时间内有关生死的决定。请不要坐在你安稳的家里对救险人员,现场指挥的决定指手划脚。没有人有这个资格。连当年的温在汶山都没有资格对救险的人指手划脚。也就是从汶山以后,那个温在山某这里就是一个罔视他人性命的佞人。

在受到这么大冲击的车厢是一个极度不稳定的危险环境。每一块变形的钢板都有可能有未释放的应力,移动每一块残骸都有可能导致连锁反应。救援人员冒着各种危险寻找遇难者并不等于他们的生命就不应该珍惜。救援人员自愿用自己的危险为遇难者换取更多的机会并不等于围观的闲汉就可以指责指挥人员不力。

拜托各位多想想救险人员的危险,少发一些议论。天下就没有完美的救险。说句不好听的话,没救过险的人根本就不可能了解如何救险。所有围观众人的意见,看法,指责,等等都象现今的乳沟,看起来很深,其实都是挤出来的。

通宝推:我爱莫扎特,神仙驴,小飕风风,秦桑,Alarm,
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