五千年(敝帚自珍)

主题:从历史看10到12航母的必要性。 -- 曾自洲

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家园 中国航母的对手不会是美帝

中国航母的实战作用是对付阿三一类的国家。对付美帝的是蘑菇。

当然,中国的航母出去了,可以迫使美帝多造几艘航母,或者把西太平洋的航母撤回去看门,多少可以改善对美帝的战略态势。

家园 赞同!不要和美帝采取同样的竞争策略,应该是田忌赛马。

航母就是用来对付日本、南洋诸国的,不是美国。直接和美国拼航母无疑是不智的。

家园 同意导弹打航妈的看法,花之。。。但不是反航妈派。

我觉得航妈肯定要建的,但肯定不会上十的,那太多了,老美

搞那么多当全球警察,重要地点都要守。现在这不就搞的有点疲于奔命了么,它两边靠海,上下都管完了,海权立国。不像我们,半海半陆,海上西太这边有个两三个航妈就守住了,再说远点,印度洋去个一两个,其它地儿么偶尔一两个再开着去打打酱油就够了,网天那边刀口也说过只要七个。

而且我们还有一个最重要的,可以搞欧亚高铁,这个才是好东西,比你航妈好多了。估计先搞东南亚高铁网做试范,以后有欧亚高铁网建好了,航妈的作用肯定没现在这么大。

家园 搞一点也未曾不可,搞多了就是累赘,自己害自己的白象。
家园 我虽然认为在意识中我们应该把美国作为敌人,

但我认为中美发生战争的几率微乎其微。

原因在于资本的本性。

资本贪婪的本性是没有与实力相同者去决一死战的勇气的。他可以鼓励傀儡、雇佣打手,但是如果他们自己站出来去死拼的话,这个状况根本就不存在。

资本之所以能够一直以来长期在这个星球上生存状态,就是因为他精确变通和无孔不入的圆润性格、当然还有对羸弱、失败者绝对的残忍。

所以只要美国仍然是资本控制政权的国家,那么中美就没有赤身热战的可能。另外,现在我们南海那些事,那些小国不仅是在逼迫中国同时也在激烈的逼迫着美国,因为中美的热战对他们是个天大的壮大机会。也是他们为了自己的国家利益能从美国控制中解套的机会。这点跟日韩在东海表现的那点行为目的是一样的。因为当今美国的逐渐衰弱他们这些国家也都看的很清楚的。

而对于建造多少艘航母,这不仅是军事问题,更是中国在未来30年的发展战略问题。

中国未来30年的战略应该是这样,就是不贸然学美国去搞极端霸权主义,而是在这30年中力图把全球格局打造成一个力量多极化的世界。

这是中国未来30年唯一的正路。至于30年之后是个什么样子。是否学习霸权,那是以后的事了。

我赞成下面河友提出来的,海路兼顾的思考。

欧亚大陆的连接和海洋几个关键区域的稳定是我们在下个30年必须要做的。至于一些其他的非主要战略点,我们还可以通过现在的手段,商谈+让利去维持。

要知道,30年的时间把世界打造成一个多极化结构也是难度非常大的。

所以,我觉得30年内,7艘航母对这个格局是最有利的。建多了毕竟要砸更多的钱。


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家园 没有比老大强的实力,就不要谈多极化了

中国的工业产能已经超美国了,现在需要航母,反导等等来保卫自己,扩大优势

家园 还是财帛动人心,有足够多的财富却没有相应的保卫手段,结果

就是被吞的一点不剩,发展武力保护自己的合法权益,这是无可厚非的,所差的无非是策略和路线方针,是陆海兼顾还是大洋优先的问题,如果美帝度不过去,觉得分润国内的财富红利还不够的多,连海上航线都要设置障碍的话,那就撕破脸打好了,反正早晚都要靠硬实力说话

家园 大王差矣!

弹道导弹打航母不是制造几枚中程导弹那么简单,那是要"空天一体"的!否则在一、两千公里之外想找到并实时跟踪,锁定大海中飘乎不定的航母是极其困难的一件事.目前连现在最大的流氓也是没有此项技术的,他倒不是不能,而是没有深入地去研究.我相信如果愿意,他们是有能力搞出来的.

想搞这个东东资金、人才和技术缺一不可,缺少一样你就是“挥刀自宫”也不行。看看现在毛子用吃奶力气折腾潜射"圆锤"的劲头,就可反知难度还是不小的.至于其他流氓加阿三,倭奴之流就洗洗睡吧,二十年后能摸到点门路,他们就该烧高香了!

另外,俗话说“打狗要看主人面”,关键是后面的“主人”是不是个“别人不敢惹的主”。军舰是“流动国土”,航母更是“国之重器”。如果不是确定两国开战,谁敢攻击航母?不过话又说回来,如果届时真的连航母都顶不住,那我请问:靠那几艘驱逐舰、护卫舰抵挡得住敌人吗?

台湾有个著名网友YST对这个问题有个长篇论述,分析比较到位,有兴趣可以去他的城市里看看。

家园 这个同意!
家园 打航母我是这么想的

我军事、武器都不太懂,只能泛泛而谈一下,不对之处,还请指教。

打航母的难题可分解成两个问题:一是如何找到它。二是如何打到它。分述如下:

一、找到它

a 航母在港内和刚出港口附近,这好办,搜索范围不大,应该是锁定和攻击的最佳时机;

b 航母在攻击时,当它发射导弹攻击别人时,也是主动暴露自己位置的时候,通过“反向跟踪”,锁定其位置的好时机,也不是难事;

c 难处在于其航行途中,由于其可能绕道迂回,所以难以判断其具体位置,但方法不是没有,太空有间谍卫星、天上有无人机、海上有雷达、海下有潜艇。——所以航母进攻之前,敌方必先排除这些,这就是我说的大力发展空天技术比建航母更重要的缘故。

二、打到它

现在超视距的空空导弹射程已经超过千里,而航母比飞机体积大数千倍,航速慢几百倍,一旦航母被发现,很难逃脱。

所以航母反制的措施有,

a,提前狂轰乱炸,消灭掉你的导弹基地,使你即使发现了航母也徒呼奈何;

这个措施,对于中米俄印等幅员辽阔和导弹数量很多的国家,难度也相当于“发现航母的难度”。

b 等你导弹发射出来以后,采用电子干扰、末敏反导武器阻拦

这个措施,我们可以采取密集、饱和、多方位攻击以及反电子对抗。毕竟我们是主,航母是客。

综上所述,打航母技术即使我们现在没有,即使现在米帝俄罗斯还没有,但也应该呼之欲出了。

家园 共同学习吧!

庄王客气了,你的分析基本上都是很有道理的.本人其实也是个"二把刀",不过我认为台湾的YST的说法很有道理.我看过他很多文章,感觉他对于雷达技术非常熟悉,也在美国留过学.

对于导弹打航母的说法他提出的比较早,他写的一个系列分析得也比较透彻,给个链接你参考一下吧:

虎年談天下大勢:彈道導彈攻擊大型海面船隻

外链出处

家园 谢谢,花了三个小时草草看了一遍,好文章。

我的意见竟然和他是暗合的,只不过人家是专业或半专业的,论证的深度和广度以及细节数据是我这个半调子远远所不能及的,而且我基本赞成他的观点。

同时他也暗合了我关于航母进黄海的观点——他来就是虚张声势,随便一短程导弹营就能解决它,可谓那什么所见略同吧,吼吼。

由此我和他得出的结论基本相同:航母即使不是已经在没落的武器系统,也是行将没落的武器系统。——不同之处是我谨慎一些,他比我更激进一些。

家园 谢谢大王的铢钱!

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 所以要12艘航母

按照1艘维修,1艘作训,1艘执勤的比例,如果要保证能对印度洋同时出动2-3艘的话,就要有6-9艘航母了。如果黄海和南海再各有1艘战备的话,就要加6艘,总数到12-15艘了。折中的话,9-12艘其实不多。

家园 道理有些漏洞不少。

b 航母在攻击时,当它发射导弹攻击别人时,也是主动暴露自己位置的时候,通过“反向跟踪”,锁定其位置的好时机,也不是难事;

这个,航母发射导弹?又不是都是俄罗斯人。航母主要是把飞机放出去的。空对地导弹是飞机耍的。反向跟踪到飞机没意义。

难处在于其航行途中,由于其可能绕道迂回,所以难以判断其具体位置,但方法不是没有,太空有间谍卫星、天上有无人机、海上有雷达、海下有潜艇

间谍卫星、无人机、海上雷达、海下潜艇这几套班子齐全的玩家,这世上不多。连俄罗斯也不能保证过几年还能支持,欧洲还没长大,印度日本更没戏。就算TG自己,也还在成长中。目前具备能力的还就是MD一个。就算他给他的小盟友们提供情报,那帮家伙也做不到实时打击。

现在超视距的空空导弹射程已经超过千里,而航母比飞机体积大数千倍,航速慢几百倍,

超视距空空导弹射程还在百公里数量级,“超过千里”,夸大了5倍。

航母最大航速超过30节就是50km/h,一般战斗机最大速度超过2M的不多,满打满算也就不超过2500,不超过50倍;攻击机还要慢。“航速慢几百倍”,又夸大了好几倍。

两下一合计,隔了一个数量级。

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