五千年(敝帚自珍)

主题:说说房地产为什么没崩溃及何时会崩溃,兼和迷途笨狼商榷 -- 天子码头

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家园 很多人只看眼前

别说几十年几百年,能看五年以上都是高人了。很多人做决策的时候,基本上只看眼前这一两年。

家园 回狼兄

我住的地方断网了,这些天一直没接上。只能上班中午时间来回复。

狼兄你的观察呢倒也不算错,因为国内房地产就是靠国内、国际两个资本循环撑起来的。限购令直接卡住资金进场的入口,再加上紧缩的政策,所以地产商,至少是部分房地产商绝对是痛苦的。

但问题在于你不知道后面zf会做什么。

总的来说,zf还是想撑住房地产,所以一面限购,一面缩紧流动性。限购的一层含义就是需求及其旺盛‘另一方面,房子不像股票一样可以化整为零,房价越高,有能力进来接盘的资本越来越少,那么限购就是实现了有限购买力的细水长流。

缩紧流动性一方面是迫于通胀的压力,另一方面也可以实现进入房地产资金流变细。当然,开发商守的本来就是一条小河,那现在就要杯具了。

我个人认为,现在房地产全国总体行情来看应该是横盘,涨跌都不大。但问题在于房地产的价格规律是买涨杀跌,长期很横盘的话,资本就会失去对房地产的兴趣,接下来土地就会流拍,紧接着后面会起连锁反应。

一旦到了那步,zf会重新放开限购令么?如果zf屁民对高房价还有承受能力,继而放开限购,然后再来一轮放水,那么房价还会继续往上窜。

一月份的时候,我认为今年下半年放开限购的可能性很大。三月份的时候,看了水果写的一些东西,感觉zf一步步把地产商逼死。现在来看呢,zf还是在硬挺。但不管怎么说,一旦明后年全球经济二次探底,房地产都注定成为浮云。

家园 地铁和地面交通拥堵某种程度上也是一种用脚投票

更多的人开始选择居住在远郊而已,而私家车还在遵循工业品的价值规律而不是投机品的价值规律,那么结果自然是私家车市场和路面情况越来越火爆。

这个判断是否正确需要一个参数,就是近郊和市区内空置住房是否增加,或者近郊和市区内的住房主要居住人员是什么成分。我没有足够信息,无法判断。

家园 私家车普及的话,大城市很容易造成交通拥堵

在城市没有翻天覆地大规模改造的情况下,用于交通的空间基本是守恒的。私家车越普及,交通空间必然越紧张。交通拥堵本来就是大城市病之一,像美国纽约也解决不了交通拥堵的问题。

现在回头看,98年把汽车作为支柱产业,未必见得是个好政策。

家园 是不是哈耶克提过类似的观点

印象中好像哈耶克有类似的观点

家园 现在蔡桓公是病入骨髓了

03年肌体健康

05年疾在腠理,汤熨之所及也

06年在肌肤,针石之所及也

08年在肠胃,火齐之所及也

10年后在骨髓,司命之所属,无奈何也

家园 信仰毛泽东,可惜不读辩证法啊。
家园 即使横盘,目的也是为了提高房地产税基数

即使横盘,目的也是为了提高房地产税基数

不跌三成,放开限购可能性基本不存在,放开是为了套死更多的既得利益者

胡最近表态不是说着玩的

今年末肯定会把东南钱庄收益等彻底卡死

因此个人看法,明面崩盘也势不可免

以后再加息,消灭所谓的中产阶级

家园 有道理

我同意。

家园 老哥额,8000按现在这个价格算雪崩呢!
家园 一点看法

其实英国的阿克顿勋爵讲过一句名言:社会主义就是奴隶制。(就是讲绝对的权力产生绝对的腐败那个家伙)

不制造社员奴,国企奴,房奴,学奴,医奴等等还叫中国特色的社会主义吗?

个人认为Lord Acton说这话是对一般人性的抨击,而不只是对社会主义的。就好像是,你社会主义说资本主义是奴隶制,其实社会主义也是奴隶制。

和丘吉尔这种吃果果得给不平等涂脂抹粉不一样的是,Acton还是清醒得多。他的另一句名言,没有任何一个阶级适合做统治阶级(当然包括无产阶级了)。

家园 现在房价不但不涨反而微跌, 炒房哪来的暴利?
家园 汽车产业并不是简单一个行业而已

汽车作为目前最复杂的普及型私有工业制品,有特殊行业地位,可以预见的未来内只有私人飞机制造业有可能取代它。

汽车工业的普及实际上是机械制造业发达的结果,把汽车行业作为支柱产业其目的也是为庞大的机械制造业找到一个合理的终点。可以不夸张地说,汽车工业目前仍然是工业化社会的标志性行业。

城市也是工业化的产物,同时也是支撑工业化的必要条件。正因为如此此,复旦某历史教授所谓的工科毕业生无法在大城市立足显得多么的苍白和无知。只有极少数城市可以成为所谓的金融中心而淡化工业色彩,绝大多数城市和工业之间是可以划等号的。

家园 完全走题了

河友迷途笨狼曾预测7月拉开看房地产崩盘的大幕,现在看来这个预测基本上是失败了,那为什么会有这样的结果呢

你标题里的第一个问题是“房地产为什么没崩溃”,没找到答案。好像只有为什么会崩溃。这和中国崩溃论一样,只要年年讲,换换标准,总会有那么一天的。

家园 政府不会开放限购令,而是直接以保障房的形式解决两方面的问

1.通过用建设保障房的方式保障部分企业的现金流不断裂,这也是万科等为什么急着挤入保障房建设行列的原因吧

2.通过保障房的发放解决部分刚需的住房要求,所以,保障房完工之日就是房价大跌价的日子。

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