五千年(敝帚自珍)

主题:评美国国债违约闹剧,也说几句何新经济观点 -- hwd99

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家园 很多人认为供财富给美国人休息是可行的

自己人休息则是不行的.

家园 生产要有目的, 生产要满足有效需求

首先,你觉得“消费不起”的人民和“出国买衬衣”的人民是一样的么?

“出国买衬衣”的人, 出国买衬衣, 就已经说明了, 基于同样品质的物品, 是“消费不起”的人民. 当然, 对于绝大多数绝对消费不起的中国人, 他们可是高端消费群体. 这里来说明, 中国的商品生产的目的已经严重扭曲.

其次,为什么美国出口粮食有政治目的,中国出口衬衣就没有呢?

美国出口粮食作为控制手段. 因为粮食是每天必需的, 一旦依赖, 难于改变和摆脱. 美国可以从多方下手对别国粮食控制, 种子控制, 土地收购, 诱导粮食到其他经济作物种植或者其它土地开发, 通过期货市场, 控制粮食的价格的高低, 等等.

中国出口衬衣, 如果有目的, 应该在满足国内需求的基础上, 控制价格升降, 控制棉花产地, 控制别人生产能力上下工夫, 但目前没有看到, 更因为衬衣的非日常消费属性, 不是好的劫材, 即使在这方面努力, 也是事倍功半.

我怎么感觉美国大量的制衣工人失业,就指责中国的险恶用心呢?

首先, 这是美国政客的险恶用心和愚民手段, 白用了人家的东西, 还骂人家险恶.

其次, 此行业是低端, 所生产的产品又是耐用品, 即使中国一件衣服不出口, 对美国国民经济国家稳定没有任何影响.

在次, 美国可以创造有效工作机会, 比如零售, 健康, 房屋, 汽车, 旅游, 来容纳社会的有工作能力的人.

“廉价倾销,扼杀他国的工业能力”这个是当年帝国主义的一大罪证,为什么到了中国就成了“廉价出口,财富输出”,变成TG的一大罪证?

中高端的工业能力, 才可以提升一个国家的国防力量, 廉价倾销, 扼杀他国的低端工业能力, 不能打击别国的国力, 反而损伤自己的国力; 另外, 能不能达到扼杀的目的, 也很值得怀疑. 从这点看, 中国政治家, 没有远谋.

有人说, 减小产能, 会失业.

嗯,这个这个,减少什么产能?如何减小?该不会是成立一个计划经济委员会来决定吧?

调控手段很多, 节能, 减排, 薪酬改善, 税收政策, 调整价格, 都可以达到调节的作用. 关键是产业的战略考虑在哪里. 不能背离商品生产首先是满足国人有效需求的生产.

首先7千亿怎么补贴?我前面提出一堆没有解答的问题中也有类似的,这个分配操作等问题多多。口号总是容易的.

其次,区区7千亿就可以“产生上亿的岗位”,这个这个这个......上回TG投放了四万亿,应该把火星人都一并雇佣了吧?

比如年薪四万的工作, 四万亿是不是可满足一个亿的工作机会. 当然, 社会需求千差万别, 社会的真实需求, 才能带动社会良性发展. 社会的真实需求, 也需要国家的监督鉴别, 比如吸毒贩毒可能是某些人的需要, 但对社会安定和价值观不利, 就要抑制打击. 社会的真实需求, 可以通过市场激励引导机制来完善, 比如苹果公司的IPHONE, IPAD, 就是这种引导出来的社会需求产品. 社会的真实需求, 比如大家关心的医疗, 住房, 教育, 环境, 食品, 交通 就有巨大的改善空间.

所有这些的基础, 还是粮食自主, 和货币权自主.

家园 外汇处理的5种思路,从最差到最佳

第一种做法:国内货物生产出来之后,送给美国,一方面国内货物减少了,是一重害处,另一方面美国占了便宜,这是资敌,是第二重害处.拿到美元后,把美元重新还给美国人(当然,能够拿到那永远不可能兑换到真实财富的美国国债这种白条),印出相应数量人民币进入中国市场流通,这样就让人民币更多了,造成通胀,又是一重害处.评分为3颗毒草.

第二种做法:如果把货物免费送给美国人,不要美元,即不用多印人民币在国内流通,那可以少点通胀.评分为2棵毒草.

第三种做法:如果把货物直接倒入海,不给美国人,那至少美国人没占到便宜(当然,很多软骨头心里会想没交保护费这日子怎么过),那就又少了一重害处了.评分为1棵毒草.

第四种做法:如果国家能够自己用手上巨量的外汇买断出口商的货物全部送给国内人民,出口商把手上的外汇又重新交给国家换成人民币,则最后的结果是国家手上还是那么多外汇,市场上还是那么多人民币,但是国内的商品没有减少,就又少了一重害处了.评分为0棵毒草.

第五种做法:如果国家能够用手上的外汇大量买入外国的财富,那么国家手上的外汇就减少了(很多人会想,买什么什么贵,太吃亏啊,是的,原来这点吃亏就知道,那么什么都不买不就全亏了吗?很多人会说今天也不是什么都不买啊,没错,每年大额顺差就是什么都不买,今年买的东西相当于用今年出口的东西换来的还有盈余,过去的外汇等于一分都没有花,而且会越积越多.如果今天中国只有1千亿的外汇,还能买什么什么贵吗,大错已经铸成了,只能想补救的方法了,亏一点总比全亏了的好),国内货物大大增加了,物价就更便宜了,这就多了一重好处.评分为1朵花.

很遗憾的是,今天的做法就是第一种.

家园 这句话我觉得是有讽刺意味的

何新说,“中国现有的巨额外汇储备乃是当前中国经济繁荣的根基、国力的支撑。”

首先, 我还没有看过何新的汇率风暴一书, 不过, 这句话似乎看不出他对于货币理论的观点.

相反, 我感觉这句话, 实有警示作用, 就是说, 如果当前中国经济繁荣是靠巨额外汇储备为根基的话, 外汇储备损失, 意味着中国经济的坍塌和国力的削弱.

而目前, 中国汇率上升, 美国国债违约, 中国外储多压在国债上, 外汇储备遭受巨大损失的风险.

过去八年, 积累的外汇储备, 造成中国境内人民币超发, 引起以房地产带动的虚拟投机经济繁荣, 抑制了实体经济的发展. 外汇储备如遭受巨大损失, 将引发人民币大幅贬值, 和泡沫经济破灭, 引发必需消费品, 如粮食的恶性通涨, 由最大债权国变为最大债务国.

外汇储备和出口导向政策,应该立足本国国力提升和满足国人需要为优先, 外汇储备不是越多越好, 不应超过国家产值的十分之一.

家园 说明统治者还没有与时俱进

说明统治者还没有与时俱进, 没有动脑筋让被统治者自己主动忙碌起来

家园 进行生产需要美元买资源的。

出口产品,收进美元。

支出美元,买进资源。

利用资源,进行生产。

至于第5条,难道不是一直在努力吗?

家园 文中已经解释了

每年大额顺差,就相当于用当年的出口货物来换来的当年的进口资源,还有剩余是美元进来变成外汇了,相当于过去的外汇一分都没花.今天3万亿的外汇,要是能花掉2.9万亿,剩余一千亿,没人会说有问题.

家园 说得很好,普通人能理解,精英们就是不能理解

精英们以为挣美元就是利国利民,包括很多大家认可的左派。

家园 为什么没有呢?慢下来并不代表科技的发展要求也慢下来

而且你举的例也说明了光有GDP是不行的,GDP不能转换为保护自己或者说转换为领先的物品,而只靠某些特色,意义并不大。

把阶段的成果考虑多分出来一些给普通人,把政府该做的一些公共服务做踏实,做全,把公信力逐步拉回来,让大家的焦虑感少一些,逐步引导全民形成共同意识,中国人又不傻,大多数人又习惯找点事做,那么,到了一定时间段,自然而然就会产生想要的结果。

不要一直把过多的资金都用在发展,来追求发展速度,而要更兼顾基础的牢固,适当放缓一下。其实这些话,胡温这几年也都在说,但一方面是各级官员对发展中产生的成就感(或者从恶意揣测说,对发展中产生的赚钱机会和权力带来的享受感)。一方面普通人感觉到的竞争压力和一切向钱看的社会意识都让巨大的发展速度产生巨大的惯性,就象飞奔的火车,难以停下,更何况大家真正理解和认识到基础问题的人并不多或者这种意见并不那么受到重视。

打个比方,健身的时候,做一个锻炼动作,不是数量最重要,而动作最重要,动作不标准,发力的肌肉群不对的话,效果就会差很多,事倍功半。俺觉得这和国家发展也差不多。

而且国家间的竞争,远远不是龟兔赛跑那点路,百年都算少的。你短期拼命玩投入在某些方面是追上了,但心理上仍然还是弱势,有意思吗?

踏实做事,至少得先把自己工业上的标准、管理上的标准、质量上的标准都搞好甚至比别人都高一些吧。

至于象清朝横行中国之类的,估计回不来了,当然你不顾基础硬玩速度,最后大楼盖的太高,垮了,或者别人看你楼盖的太高,地基不够,给你玩个联合吹台风,那么,后果也很难说。而且就现在的中国,洋鬼子在这里也很得意的,不光是西洋鬼子,东洋鬼子、棒子甚至。。。之类的也一样。

黑龙江方正县这几天不是还花七十万搞了个日本满洲开拓团的纪念碑吗?祖宗的耻辱都无所谓了,这些TMD算啥呢?如果只追求速度而在未来跑赢了的中国变成这样,俺觉得恐怕也没啥脸。

家园 【整理】美国赖账央视反请美国人陈志武说赖账有理

作者问编导想干啥,其实央视做这样节目,那是编导能决定的?这里谈谈其可能原因:

1、掩饰精英们失误。以前精英们号称,买美国国债是最保险的选择,现在美帝玩国债赖帐游戏,给中国的损失可远远超过历史了,超过八国联军侵略中国赔款的几十倍。请戴着华人面孔的美国教授来忽悠国内老百姓,让大家不要认为精英们买美国国债,被美帝赖帐是问题。

2、精英们不知道反思,一门心思要傍上美帝,美帝无论怎么做,都要给美帝遮丑,希望国内老百姓不要反对精英们的选择。

参见:云淡水暖:央视要干嘛?——美国赖账央视反请美国人陈志武说赖账有理

云淡水暖

最近几日,美国国会关于是否提高国债上限和如何提高国债上限的争吵搅动全世界。

美国提高国债上限其实是无奈之举,所谓“提高上限”就是借债太多,原来的债到期还不了,又还要花钱怎么办,就把原先限定的借债规模人为“扩大”,继续借,扩大借钱规模的其中一个功能,是借新债堵旧债的窟窿,如果这个继续借债的方案迟迟达不成,原先的债务利息也付不出来,到期债务更甭想还本金,优雅的说法叫做“债务违约”。

不管怎么看,美国的国家债务窟窿一时半会是无法堵上的,无论是提高“债务上限”与否,都是债务违约,不提高债务上限,直接违约,提高债务上限,间接违约(多印美元,稀释债权人利益)。换句话说,美国在赖账,无非是赖账的方法不同而已。中国是美国最大的外部债务债权人,中国的利益也在被美国赖账所伤害的范围。

英国在美国债权人的名单上也排名前几位,英国《金融时报》的社评很愤怒地吼道“美国政客勿玩火!”,“华盛顿有关财政政策的无休止争吵、以及近日一场自作自受的灾难的风险越来越大,已经造成了损害。即使到了8月2日预算纠纷得到全面解决(目前无人预期会出现这一结局),其中一些损害也将无法挽回。投资者已经看到华盛顿走到一场毫无必要的金融灾难的悬崖边缘,而且在一本正经地谈论要不要跳下去。…无论发生什么,美国高层都已经在财政不负责任方面确立了一个新基准”

因为中国的三万亿外汇储备有两万多亿在美国投资各种金融资产,其中一万六千亿是美国国债,美国赖账,中国是首当其冲的受害者,中国人理所当然要关注一个赖账者的举动。而美国国务院官员已经公开态度“美国主管能源与商务事务的助理国务卿琼斯费尔南德斯28日表示,白宫目前还不能对中国承诺‘美元不会违约’。”(环球视频),意思是美国到目前为止没有对中国承诺不会赖账。

作为中国最大的中央级电视媒体,央视经济频道理所当然地也关注了这一事态,2011年7月27日,央视二套(经济频道)栏目:“今日观察”做了一个专题“美债危机 谁的危机?”,“今日观察”是对话形式,当日的对话嘉宾是两个人,一个是中国人张鸿,据网络资料做过银行职员、证券交易员,记者,现在是央视“评论员”;另外一位是在中国大名鼎鼎的美国人陈志武,陈志武是美国耶鲁大学的金融学终身教授,百度百科上标明其是美国籍。

陈志武教授的名气在中国恐怕比在美国要大得多,陈志武是央视长期的座上宾,央视二套的重头纪录片《公司的力量》和《华尔街》陈是主创人员之一。作为美国大学的教授却天天呆在中国鼓吹卖国企、卖土地,好像这才是他的“正业”。

在节目中,美国人陈志武解释了美国为什么要赖账:

“国内的很多的观众和报纸的读者,都可能有一点不能够明白,就觉得美国这么富有的国家,这么多的钱,这么多财富,那为什么还这样子,第一,政府没钱,第二,国债现在是欠到14万多亿美元,然后还要在国会里面吵来吵去。”、“说到底,美国社会的财富都是在民间,真正的藏富于民的社会,那么为了保持这个藏富于民的社会形态和政治制度,这些国会的议员必须的,不要去轻易让步,不让美国政府加税,这样的话,到最后呢,通过这些政客的争来争去,实际的效果是把老百姓的利益给保护起来。”、“我们今天说,美国财政赤字在今年可能达到GDP的12%的水平,国债余额上升很多,美国今年财政税收,联邦财政税收大概只有GDP的14.5%,也就是说,如果美国政府他们的征税的权力不受到制约,就没有这些共和党、民主党的议员去吵来吵去,而是由奥巴马总统说,我们明天给全美国老百姓要加税,那会怎么样呢,那美国今年的财政赤字就会从12%下降到4%。”

按陈志武先生的解读,简单地说就是:美国人很有钱,太有钱了,但是这些钱是“民间”的,受美国“藏富于民”的法律保护着,奥巴马拿不到,国会议员们吵来吵去是为“老百姓”省钱,所以要赖账,赖账没商量。

这就有趣了,按美国人陈志武的逻辑,美国人整个就一群无赖,都特别“有钱”,又都特别自私,弄一帮无赖当政客吵来吵去,目的就是为所有的无赖省钱,但无赖们要用钱到哪里去找呢,借,对内就是不断印钞票,不断地借内债,对外就是通过美元国际储备货币和贸易结算货币的地位把其他国家的财富强行借来花,然后又吵来吵去看怎么赖账。

这些借来的钱怎么花呢?美国人陈志武当然清楚“美国联邦政府今年的开支大概是38000亿美元,这38000亿美元大概有50%是花在社会保障和医疗保障这些民生项目上面,20%是花在国防这方面,所以这三大项加在一起是占了70%,而美国政府的行政开支大概是17%,占总的开支17%到18%这样的水平,那么还有8%、9%是用来支付每年的国债利息。”

按美国人陈志武的说法,就是1万9千亿花在很富有的美国“老百姓”的身上了,但这些“老百姓”宁肯政府赖账也要当铁公鸡。还有6千多亿军费,占全世界军费的近50%,到处打仗,炫耀武力,拿借来的钱(包括外债)打仗,很富有的美国“老百姓”们不愿意还钱,找一帮无赖政客吵来吵去,就是不还钱,包括中国的钱也不愿意还。一句话,因为有一帮“民主选举”的无赖吵来吵去,赖账有理。

如果美国人陈志武回到美国说美国人都被“藏富于民”了,恐怕美国的穷人和富人都要抽他,穷人被“藏富”了,富人怕“均富”。

另外一个美国人哥伦比亚大学经济学教授杰弗里沙斯比美国人陈志武诚实一些,杰弗里沙斯说:

“美国的预算赤字极为巨大且无法持续,穷人则被社会福利项目的削减和低迷的就业市场折磨得奄奄一息。尽管如此,当一个政党想要削减整体税收收入之时,另一个政党却罔顾自己的崇高本职而选择轻易附和,目的只是为了取悦那些富有的赞助者。…这场减税狂热竟然在持续30年的偏袒有权有势者的精英财政管理后出现了。罗纳德里根于1981年当选总统以来,美国的预算系统就被用作帮助那些位于利益分配链条高端的人聚集巨额财富服务。最富有的那1%美国家庭所拥有的资本比位于底层的90%家庭还要多;最富有的那1.2万个家庭的年收入比最贫穷的2400万家庭还要高。”

原来,美国人陈志武的“藏富于民”理论是为美国1%的家庭服务的,所谓“藏富于民”是1%家庭的“民”,与90%家庭的“民”无关,用中国话说90%的“屁民”。美国人陈志武鼓吹的一帮在国会吵来吵去的无赖,则是这1%的既得利益者本身或者是既得利益者的狗腿。

这样一种赖账有理的无赖言论,居然可以在被赖账行为所伤害的中国的电视台大张旗鼓地宣扬,央视的编导想干嘛?

家园 那也得被统治者配合才行
家园 怪象丛生, 舆论被外国掌控
家园 你批陈志武没错,那就是个忽悠

但是有的细节还是要搞清楚。

在美国的税收里,社会安全税和医疗保障税,是和其他政府税收分列的。怎么说呢?就是这两项的钱,是政府没有资格动用的。

在尼克松时代,因为美国政府的可支配支出,超过了50%,有时是60%,用于军费,看起来太难看了,所以御用经济学家们,就把社安和医保这两项政府管不了的钱,也加到政府预算,于是把军费的占比降低到20%。

本来社安和医保都不是问题。就是说,你现在干活的交了这些钱,里面拿出来支付给现在的老人们用,原来是有剩余的。但是这部分剩余的钱,被联邦政府“借”走了,买了美国国债。社安基金大概占美国国债的20%,是美国国债第一债权人。

因此对社安和医保来说,它有一部分支出,就是现在享用的人士。有两部分收入,一个是现在工作还在交钱的人士,一个就是国债利息。

但是这个情况会很快恶化。一个是退休的战后婴儿潮,享受人数上涨,一个是失业率高,收入少了。而政府欠债的钱,需要新国债的发行来还。

而医保的问题,是因为小布什的药物D计划,肥了医药工业,但导致情况恶化。

家园 创造工作机会不等于发工资

比如年薪四万的工作, 四万亿是不是可满足一个亿的工作机会.

这个算法比较剽悍的说。

家园 广东普通人都知道买好东西要买外单。外单才是好货

你来买东西店主会告诉你,我的是外单是出口的,不是内单啊,你看这做工一样吗?绝对不是内销货来的!还有最离谱的是美元换人民币算,卖的价钱比在美国买的贵。我看了下,都不知道是这个世界蒙太奇还是我傻了。

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