五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】最近的一点思考(1) -- 井底望天

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家园 真的阻碍了社会的进步吗?在现在的时代背景下?

家园 至于现在,各种思想都有,我只能说进步的方向就是独立人。
家园 没有真正的独立人,现在的环境下没有不尊重女性。

如果心灵无处可寄托,不能有尊严靠自己自在的生活无论给多少女性也不是独立人。现在女性于国内地位是高的,人类社会也没有独立人,靠自己的双手才是独立,而有的女性不值得有这些待遇。

家园 可能是我表达的不对,应该是一种生属于社会,死属于社会,

打破家庭,血缘的关系,没有财产的继承,没有血缘的亲疏,这样的意思。

家园 子知周礼不可为而为之,后世行周礼者又有几人

第一, 作为制度的儒教来说。子知周礼不可为而为之,后世行周礼者又有几人呢?也就是说,假设孔子提倡的周礼能够得到实行,那实际上是恢复了西周王朝(西周以礼乐治天下,相当于完整的架构,),那置于逐鹿中原的各诸侯与何地?(也就是说,如今有人一个劲的黑毛,恨不得否定他的一切,殊不知真要完全否定了,这个指挥枪的党那要立于何地啊,甚至邓,以及开国将领与何地。)从春秋战国的儒墨道法兵学说发展来看,他们都需要一个强有力的后盾,来实践他们的理念,而各个诸侯洽洽为他们提供了可实现的基础。一个没有指挥枪的学说或学派,他们的依附性可以说是非常强的。

第二, 从典籍的儒教来说,上面说了,子述而不著,而且儒家自孔子后有八。伏胜在坑儒后,到底是哪家的儒,或许根本无从知晓。 丛典籍的儒教来看,它更像是四大哈里发给 古兰经 注的圣训或者说是注释。各自为了各自服务的需要而解释它。发展到最后的大一统,以致后来的独尊儒术,却又有点想基督教各大主教,区分异教的作用了。

第三, 日常生活指导的儒教,依靠强者,再足够长的时间里,他可以渗透到生活的各个方面,从而不断维护,自身基础的不断壮大。在生活习惯上甚至是思想上肯定会形成惯性。

想到一个歪解,

西周 到 秦朝的建立, 从礼乐治天下开始,形成了礼乐制度下的生活习惯和思想惯性,而随着社会的发展,必然需要有新的社会制度来适应新的变化, 而郡县制 就顺理成章的替代了礼乐制度,

儒墨道法兵 看成是礼崩乐坏的结果,那么郡县制度就是在儒墨道法兵的基础上 继承和吸收了礼乐的精华。

您一再说新的信息科技革命需要有新的制度,新的社会组织来适应他,那么 郡县制随着社会生产力的发展,明显滞后的特点,会不会也开始 郡崩县坏,然后在此基础上形成新的社会组织和新的制度呢?

家园 【讨论】

易之下,以诸子百家,尤以儒道为首皆实践伦理,唯乐观悲观的差别,心学乃儒道释之余续,葡萄兄之儒是异化之儒,日儒乃其异化之异化。由理学而心学则算学休,才有今日之自然规律与社会科学相冲突。

家园 三纲是儒家的,这个没什么异议

井底望天兄的用心我理解,不过不用避讳,三纲集中提出在董子的《春秋繁露》。平常人一听到三纲,想到的就是压制顺从奴性一类的负面东西。这是对三纲的很大的误读,我这边的老师是可以按照儒家义理合适地解释三纲的,那种解释体现出来的基本伦常之间的尊严和谐,我学力有限,尚不能轻松简易的讲出来,请见谅。

我不知道大家是如何理解等级制的,我并不避讳这一点。有尊卑自然有等级,这个在今天在将来也都不能例外的。比如父子关系,父尊子卑。五四以后的人喜欢说父子平等,父子做朋友,这个是不能接受的。父亲是我所从来处,父母是我之天地,用朋友的方式相处父子,那不过是不明道理。等级尊卑不等于压迫压制宰制……记得葡萄兄似乎举过一个例子:以前的船家死后是不准葬在陆地上,因为身份低微。这样的等级是违背仁爱精神的,义理纯正的儒者是不能接受这样的做法的。这就有一个问题是不是可以把古代社会中的所有伦理道德、生活方式和儒家的道德划等号。比如裹小脚、三妻四妾,儒家的道理并不会支持这类行为……

葡萄兄似乎还有个担心:儒家治下科学将不得发展,中国的富强之路、工业之路必将中断。虽然儒家的格物说不必能开出科学,也不会把科学技术放在第一位强调,但是儒家不会反对科学,会给它一个合适的关注和位置,儒者不是拘泥而不知变通的一群人。限于学力,我现在也无法把儒家的宇宙观、世界观如何能够给科学留下合适的位置说出来。不过我曾经有幸听到某前辈的解释,当时很欣喜,然我的修养学力有限,说不出来,也是很抱歉。

家园 偶然性里面有必然性

偶然性里面有必然性。所谓的历史长河,波峰波谷,中华民族在波谷时之所以没有灭亡,并非入侵者的仁慈,而是人口、科技、文化、政治、军事长期积累的结果。

中华文明在历史上的强大,使得入侵的异族,为了获取积累的知识,自绝或不自觉的,成为了“汉语民族”的一分子。乱华的五胡,最终成了汉族中的一部分;满族几乎100%以汉语为母语,远远超过汉族中,以汉语为母语的比例。

最终这些异族,都成为“汉语利益共同体”的一部分,在壮大“汉语利益共同体”的过程中,从科技政治经济文化上,进行着添砖加瓦的工作。

我主张的达尔文主义,是君子自强不息的达尔文主义,我们要使自己强大,使自己成为自己命运的主人。

至于那些自甘堕落,不愿自强的小人们,在危机来临的时候,是生是死,只能他们自己自求多福,跟自强不息的君子又有何干?

美国一直以新罗马帝国自居,大家不要忘了,旧的罗马帝国在灭亡迦太基后,在土地上撒上盐,以彻底毁灭其文明。

大家与其担心,中华文明失败后,对手会如何对待我们?在土地上撒盐?七国论?强制推行一神教?如对待日本一样,在国土上驻军,控制媒体以进行精神阉割,遥控政治以保证自己的利益?

与其这样惴惴不安,不如开启民智,自强不息,使自己即使在衰弱时,也有强大的力量能够自保,才是正道。

靠自己的仁慈,感动敌人,给自己留一线生机,这是以君子之腹,度小人之心。

美国人的祖宗登上北美大陆后,获得了印第安人的巨大帮助。美国人的祖宗立足之后,过感恩节,以感谢上帝的关爱,然后把提供帮助的印第安人给灭了种。这才是真正的普世价值,请中国人一定要牢记。

家园 儒家当然不是一无是处

不过,东方文明可不只儒学,儒释道,诸子百家思想很多后来都是兼包并蓄到儒学一派的,彼此其实是可以做到相同相容的,虽然会有区别,但都注重人文情怀,家国情怀,强调治国修家齐身。

但一种学说一旦成为显学,就会被打上政治的烙印,儒学在迎来自我辉煌的时候,也走向了自我堕落,从而成为了统治者的卫道士,最后使接受其思想的每个个体深受其害,穷经皓首,在故纸堆里爬,做的都是些酸腐文章,对人性、自然和未知世界的关怀与探索丧失了。

社会道德的建立,难道真的是靠这种口里念的道德文章就能完成的吗?没有社会经济发展,社会组织机构和政治机构的进步,没有个体自由民主理念的关怀,难道真的就能建立社会秩序?只有仓廪足,才能知礼节,在仓廪足,社会和谐平等下,那么道德就能使社会的运行维护成本大幅降低,而社会整体的道德水准也会自发得到提高。

同样一件事情,在儒家千年的经书中,会有不同的表达和不同的事情结果,但当政者会根据自己的意图去选择自己所需要的章节,那么这种儒学还有什么意思呢?这种微言大义,还有多少意思呢?这不就是当政者的解释权决定了一切吗?所以我看孔夫子当了这么久的牌坊,还真的是很累哦。后人根据其口述,自己穿凿附会,是不是本来面目,又有何妨?

还是那句话,东方文明博大精深,远远不止儒学一家,儒学是无法涵括的。东方文明也早就注意到人性的丑陋,对社会发展的实践探索远远走在西方文明之前,我们只要打破儒学的枷锁,就能重新在思想领域得到更高层次的发展。

家园 资本还没胜呢!让孔夫子休息。

资本胜了,也估计不太会捡这层皮。资本是厌恶约束的,资本怎么会给自己套上一个权力的枷锁呢?

资本的大本营喊的是民主自由。

资本在东方这个国度是有些水土不服的,缺少土壤,虽然发展了,但或许只是作为一种必要的补充,最后不可能颠覆东方文明,只是给东方上了一堂课,但却不可能取代,最后会被消化掉。资本只是来完成历史使命的。

这里的祖祖辈辈生活的那些即使目不识丁的也知道均贫富,所以资本还真是天然的缺少土壤。这点,主席可并不紧张。

那么这片土地民众脑袋里装的是什么?应该还是土生土长的思想熏陶吧,闭上眼是帝王将相,是福绿寿喜,是承父恩,茵子孙,是世世代代永保富贵。所以主席感叹真正懂马列主义的少,脑袋里装的不是马列,也不太可能是ziben主义,看来装的主要还是这个fengjian主义。

主席也是摸着在走路的,但有一点是很明确的,就是破除这个fengjian残余,孔夫子应该休息,甚而将自己粉碎,破了这肉身崇拜。但人的脑袋里装的却又是何其顽固,撼山易撼心中贼难。嘴里念着生生世世不生帝王家,说着如履薄冰,一招不胜满盘兼输,道着狡兔死走狗烹,只是一条功狗,可却依旧是前仆后继,做那黄粱美梦,都是出不了这轮回,躲不开这周期,即使英雄泪满襟悔不当初,但刀架脖颈方醒悟,已是晚了。

经济基础决定上层建筑,在工业化,后工业化造就的现代信息网络时代,将开始一场脑袋大革命,这是历史潮流。Fengjian残余是主席和资本两者共同的敌人,在历史潮流推波助澜之下,扫进垃圾堆不会再是遥远的事情。主席的从苏转美,就是退而求其次的布局,英雄,之所以是英雄,就是能敏感的把握时代脉搏,洞悉人的思想活动,从而加速推动历史潮流,做那时代的弄潮儿。

这思想的枷锁既然已经被打开了,为什么还要重新给套上呢?

燃烧的河床:【讨论】一起冷静交流

家园 我是支持“去阶级化”的

他们是回避阶级以及阶级斗争的,他们看问题是“去阶级化”的,他们拒绝阶级观点和阶级分析方法。

我是支持“去阶级化”的。因为阶级分析方法是静态的,无法解决动态的阶级转化问题,而这种阶级转化,是无时无刻都在发生,且是自然而然发生的。

比如一个人是贫农,勤劳致富,扩大再生产,这时候他叫什么?再进一步,扩大再生产之后,建立机械化养殖,到处租赁土地,继续扩大生产,得到地方政府支持,在该地区形成垄断,又该叫什么?

在去阶级化得前提下,应该提出何种方法论,就是俺最近偶尔会思考的问题,也是我之前写那篇帖子卡住的原因。毕竟认识文革,不光需要回顾历史,还需要去解决未来

不知非闲人兄对这点有无看法?

家园 真正的心中贼难道真是资本吗?

请君深思。

家园 找个虫

配偶、父母、子女都是遗产的第一顺序继承人,第二顺序继承人是祖父母、外祖父母、兄弟姐妹。

家园 封建思想回潮这个问题

我也想过。但是这个不太可能的。

其实说到底,就是一个权力靠挂的问题。

在封建时代,权力的靠挂在整个中央皇权的体制,简单来说,皇帝说了算。这样的中央体制,到现在已经不存在了。你看到很多表象上封建思想的残余,其实只是一种历史惯性,再过一代人,这些现象就会消失的。

我现在真正担心的,是资本和权力的勾结。当一个国家的权力靠挂在资本身上,为资本所用,就真的是国将不国了。

中国向前发展,需要借助资本的力量,但是要非常小心,用之,而不能为之所用。所以才要时时刻刻的警惕。

家园 细分说得好,不要刻舟求剑

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