五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊

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家园 我曾经专门发帖子说过

某些反转基因派,要的不是自己拒绝转基因的权利,而是要取消别人接受转基因的权利。

所以,他们的态度必须极端,因为观点本身就是专断的,蛮横的。

家园 您完全可以自己拒绝任何种类的食物

但是您无权取消别人接受这些食物的权利。

家园 如果您能证明BT蛋白在体内能不断累积

就和砷之类一样。

否则这句就只能是打哈哈……其实找不到反驳证据的时候打哈哈是正常反应。

家园 这里说的是BT蛋白不是其他东西。
家园 原因很简单

因为很多人对于“生命”有着一种神秘的敬畏感,觉得那是很奇怪的,不太敢动的东西。

而转基因就是把生命当成原料一样加工,属于大逆不道的行为。

家园 分子量的大小决定是否能进入人体?

是按是否能通过细胞膜来衡量的吗?

我的生物学知识止于高中,只知道细胞膜有控制物质进出的功能。

家园 嗯。两方面看此问题:1是纯生物学角度,传统主粮

当然安全,以稻麦为主,已知人类训化了草以来食用了7000年以上,至今为人类主食。近现代,随着工业革命,生物学与化学高度介入,如化肥,杀虫剂,生长激素,其他化学制剂的投入,高抗逆种子的选育。。。使传统的主粮性质也发生巨变。此种巨变与很多人类疾病正相关,其中有些物质过量存在于主粮之中,就是毒性,科学已经证实,无须细说。而转基因主粮还没普及,就在理论上与实际上遭遇强烈质疑,这些质疑必须高度正视,确实有性命悠关之虞。

2至于人类普遍或局部存在缺粮问题,以及由此引发的饥饿与饥荒,甚至饿死人,也算粮食安全问题,但是,此类问题还与政治,战争,天灾。。。等诸多因素有关,可在政治经济学层面讨论之。

以我所见:非绿色主粮与转基因主粮肯定不如传统绿色主粮安全,理由是传统绿色主粮已经千万年时空验证。而工业革命至今才2,300年。

粮食,最主要的功能是维生,工业用途在其次。

关于转基粮食,无非是高抗逆,带动高产,其次是调整性状。以我国情况,1人口增长已经开始趋稳,将来会降。2已知没有转基因主粮,我国可以吃饱吃的较好。3世界人口增长也类此趋势。4以美国为例,现存几大病多是吃的过饱撑的,而不是饿的。

家园 补充一点:我国没有必要在转基因主粮

的安全性上冒险。相反,应当吸取美国人在食品安全上所犯历史错误的教训,就是:不可过分追求食物的高消费,一定要高度正视此种高消费带来的极严重安全问题,以及严重后果。事关人民生命,也事关国民素质。

当然,这高度挑战政府施政水平,也高度挑战利益集团的敏感神经。

家园 理论上和实际上的危害证据呢?

就那些可笑的水变油似实验?

显然,您还承认没有绝对安全的农作物,那么根据已知,转基因作物对人体和环境的危险性远远小于广泛使用农药、化肥、地膜等等现代农业不可或缺的资料,甚至小于辐射和杂交技术产生的农作物(一个至少是有目的有主动选择,另一个就是撞大运),结果反而只要求禁了转基因,岂不是可笑至极。

另外,我国的粮食安全绝不容乐观,1、耕地面积尤其是良田面积下降趋势无法扭转;2、人口总量在未来几十年里绝对数量仍然将有一个巨大的增长,而人均消费量大幅增长也几乎是必然的;3、全球人口乐观估计也将至少增长到90亿,未来国际粮食市场很可能长期转入卖方优势。以为可以躺在现有条件上睡大觉,反转派这才真是在企图祸国殃民。

家园 不一定要不断积累

持续不断的刺激也算。

少量低频度的刺激,对人体的影响现在也开始受到重视了。

参考有洁癖人的爪子,呵呵

家园 真是脑子不转弯,氯化钠是主粮?

如此科学头脑?笑死!

家园 是这样的

一方面要考虑到剂量的问题。从这个角度上说,你关于转基因主粮在整个饮食结构中所占比例的考虑是对的。

另一个方面,是服用的时间。

我个人觉得二者缺一不可。起码从我这个卖大力丸的角度来看是缺一不可的。因为在药学研究中,两者都是不可或缺的。一个叫急性毒性,一个叫长期毒性。

但是对转基因安全性的评价中,有意无意的忽略了,摄取时间,这个环节。个人认为这是故意的。有的猪心哦,呵呵

家园 这个是从决策的角度,而非科学的角度来考虑问题的
家园 嘘!小声点

呵呵。大家都怀疑着呢。

问题是我们的教主照死说他是武侠小说里的人物,从来不用为银子烦心滴。

家园 操作这种恶意举报的人,是不是应该付出些代价呢。

我实在是不明白我的这个帖子有什么值得举报的地方。

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