五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊

共:💬829 🌺2364 🌵118
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 56
下页 末页
家园 每个人都只能在自己的知识范围内发表观点

我是不专业,但是那些反转基因的有专业精神么?

他们一个被广泛认可的试验都举不出来。

根据谁主张谁举证的原则,他们在举证上的不给力很明显了。

家园 因为财团压力,与财团利益相悖的观点得不到广泛认可很正常

我想怀疑转基因安全性的人这样的要求至少是合理的

---进行三年的相当样本的人体试验?

不说三代了,三年行吗?

家园 活该你吃地沟油、三聚氰胺,这么多国家标准干什么的?

买油、买牛奶都要你自己证明安全吗?

很简单的要求:卖转基因的,吃几年给我们看看先,很难吗?

家园 这话说得太好了!转派的形象写照啊!多谢你们的自画像!

他们一个被广泛认可的试验都举不出来。

根据谁主张谁举证的原则,他们在举证上的不给力很明显了。

家园 安全标准为何要一致,在哪个严肃的学术刊物上进行了讨论啦?

有劳拿本严肃的学术刊物来教育下酱油群众。顺带做个文献检索。写个综述啥的,题目就不用我给你取了吧。

转个猪耳朵的老鼠,依然是老鼠,如果我没理解错的话,你是这个意思吧?

我反复很多次,说的很明白,我的顶楼帖子,是思考安全性实验应该哪些方面做起,作为最严格的药品,自然是值得借鉴。可你却说我要做药品的实验。你理解有问题,却非说那是我的观点。

我的观点很明确,转基因的安全性检测的严格程度,应当按照其转入的基因的亲缘关系进行考量。转了BT这种八竿子打不着的基因,就该接受最严格的检验。至于是不是药品级别的实验,有劳小学生看看我刚才的句子里说了没有啊?

对了,你有转基因安全性实验的数据否?咋也总看你转进呢?你就干脆说不需要做,不就得了,绕那么大圈子干嘛。其他粮食没做,转基因主粮凭啥要做!

我理解的对吗?

有劳告诉我为何长期食用的东西,安全性为何却是短期实验就能确认的。最好有严肃的学术刊物哦?俺还指望着去对付那些评审的专家呢。他们居然说我的安全性实验,周期太短,不能说明问题

有劳了,呵呵

家园 兜圈子别再说了,把你认为安全的作物品种说一个出来

你的话已经完全是在重复原有的内容了,反驳也已经是三番五次了。再贴都是浪费时间。

拿出点科学,不,做人做事基本的勇气出来,把你认为安全的作物品种举几种出来,什么食品安全扯的昏天黑地,结果是自己设定的安全标准,自己实际却不敢拿之来衡量任何一种食品,那任你再妙笔生花,仍然还是笑话。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 转基因无害,因为没有有害证明的试验

谁主张谁举证,举证不出有害就是无害。

科学规则就是如此,没人会在乎你的怀疑。

家园 按照国家标准检验的转基因食品都是合格的

转基因油吃了多少年了,有什么有害报告没有?

你可以怀疑,可以拒绝,不过这对别人一点说服力都没有。

家园 不行

对于非转基因食品没有人体试验要求,所以转基因食品也是同样标准。转基因食品和非转基因食品是实质等同,所以对非转基因食品提出额外要求就是差别待遇,在科学上毫无依据。除非能拿出证明,两者在生理化学过程中存在本质差异,对非转基因的安全测试程序对转基因不适用,才有必要采取差别待遇。

以上是从科学依据上说的,不过不排除为了政治原因,比如为了哄哄非转基因食品的铁杆反对派进行小规模人体安全试验。但是这就属于公关而不是科学范畴的事情了。这个世界充斥了对科学无知的人,对他们适度安抚也是必要的。

拿财团利益说事没啥意思——为了给鲁花做宣传散布关于金龙鱼的虚假信息的案件正在审理中,这算是哪家的利益呢。利益双方都有。

家园 油和大米一回事?

油的标准和检验报告能用在大米上?

PS:转基因大米还没批准上市吧!

家园 转基因无法确定无害,因为没有任何无害证明的实验。

谁主张谁举证,举证不出无害就有可能是有害。

科学规则就是如此,任何人都可以怀疑你无证据的主张。

家园 这个理论牛B大了

举证不出无害就是有害?

你能举证你无罪吗?如果不能的话,你就是有罪?

要证明有害是非常容易的,而要举证无害只能是一个模糊的百分比,还不一定能令人信服.在那么多持有害论的人中,居然没人能拿得出信得过的实验和证据证明有害.你要让别人怎么证明无害?吃3年?30年还是300年?吃300年就能证明无害了?

不行
家园 你怎么证明转基因和非转基因实质相同?

你怎么证明两者在生理化学过程中不存在本质差异---你要反转派拿出证明,好,那就先进行人体试验再说

人体试验又不让做,又要强调两者无本质差异---尽管基因--性状表达---各种物质与人体之间的相互作用---这其中许多的奥妙的机理人们是远远未掌握的,在这个方面,相对于不专业的你,我当然更倾向于相信更专业的花大熊的说法。

不要随便的以科学的代言人自居,科学的定义是什么?科学的定义至少代表实证精神是吧---没有实证就认定什么是安全的,什么不是安全的,这是什么,这是迷信,这不是科学。

说财团对科学的影响当然很重要,怎么会没有意思呢,因为财团因为自身的利益而选择支持某些观点,阻止某些观点的发表,从财团利益出发做伪证,排除财团利益怎么会没有意思呢?

对于非转基因食品没有人体试验要求,所以转基因食品也是同样标准

你的这句话非常可笑,转基因不是人,不要像某些人权主义分子到到处高喊人权

转基因意味着对生物基因序列的重大改变,导致生物性状的可能的巨大的改变,对于这样的可能的巨大的改变,可能产生什么影响,人们是无法预知的,进行人体试验就是为了确定可能的危害的发生的概率---如果是非常微小的小概率事件,那么就可以放心的食用

如果是比较大的概率,如果有1%的人群在3年的食用过程中发生了问题,那么可以预期的是如果吃三十年的话,百分比不止1%,这对于失忆人口的中国就是几千万的健康会受到影响,你确定的认为转基因粮食的长期的作为主粮的每天近几百克的摄入量不会导致1%的人的健康出问题?

你凭什么那么自信?

就是为了给转基因争取一个“平等”权利,所以拒绝做人体试验?

家园 这个逻辑是你们转派主张的,扇到自己脸上就不成立了?

你们主张转基因无害,你说该谁举证啊?

家园 这个世界上没有任何东西是无害的

水喝多了都会中毒.

转基因无害是指在一定的条件下,食用一定数量转基因或者带转基因成份的食物到现在为止尚未发现明显对人体有害的证据.

当然如果你不相信这些证据你可以不吃,这是态度一.

如果你觉得有必要警示其他人,那么就要拿出过硬的证据来证明转基因有害.这是态度二.

如果你觉得警示不够,那么就要在法律层面确认转基因有害,并依此推动立法及行政禁止转基因.这是态度三.

然后你们这些人除了造谣以外,做过任何建设性的行动吗?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 56
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河