五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】铁血文革 -- 时光行走

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家园 我不是说有90%的人怀念毛。

我说90%的人是草根,而文革是草根革命,所以怀念文革的人多而已,51%就是多嘛。

一个明显的事实是,对文革的妖魔化是非常厉害的,从zf、官僚到文人全部用了最大的愤怒对着文革,因为官僚和文人是文革时受到冲击的对象,现在他们掌握了至少99%的话语权。

在这种情况下,能有这么多怀念文革的人真得值得反思。

其实我并非怀念文革,我刚记事,文革就结束了,也就是说,我和文革没有一毛钱关系,谈不上怀念,何况我们70后是在自由主义思潮最严重的80、90年代受的教育,没有得到一点点关于文革的正面信息,甚至连为什么都不知道,80年代我看过一本文革简史(?),除了哪里斗起来了,斗成什么样了,此外什么信息都没有,似乎文革就是为了斗而斗,没有前因没有后果,现在想起来很是好笑,后来知道严加其写过一本(可能就是这一本),我就释然了。

总之,文革在现在话语权里是彻底否定的,所以不可能从正常渠道了解到正面信息,但有很多事实,前后串起来就能发现很多问题,比如牛棚是迫害吗?那毛江的女儿为什么也被迫害了?官员们是只能上不能下吗?能下的话扫扫地扫扫厕所体会体会又有啥问题呢?比如文革发生的目的,网络兴起以前只有两个解释:1、和刘争权,可1966年刘就倒了,76年还不结束,毛发神经啊,2、参照第一条,毛就是疯了。可我怎么看也不象毛疯了,那第一条也不成立,直到网络的兴起,才知道毛的初衷,可是当时这些东西毛是明明白白告诉天下的,你要批评文革,你把前因后果说明白,让人明白,自行取舍啊(只怕说明白了大多数人的取舍不符合当权者的意愿了)。别这样遮遮掩掩的,遮遮掩掩的目的是什么?只能是说话者不想让人知道但又不能不说,因为文革是全民参与,不说不行,说白了不行,只能犹抱琵琶半遮面了。

文革里,95%的人可以不经任何允许自行结社、组团、演讲,不需要任何批准就印报、出书,要说民主,真的是甩现在所谓民主国家三条街不止,但我认为这些都是形式,主要是对各级官僚进行监管,不是每隔4年用一张选票去监督千里外的总统还是总理.

通宝推:hattie,岳阳,wlwl12,大汉铁骑,鸥盟,侯登科,换了人间,威武,柳随风,小乌龙,
家园 不经允许自己结社、组团的后果是什么

你不会不知道吧。有多少组织被宣布为反革命?

不需要任何批准就印报、出书。这个后果就是有N多人因言获罪。

对官僚的监督是有了,对造反派的监督呢?敌对的你敢监督就斗死你!

有51%的怀念文革?除了不懂事的80后90后,你问问你家老人,谁愿意回到文革!

牛棚不是迫害?我现在骂你牛鬼蛇神还是表扬你吗?

所谓的左派不愿与文革做切割,就只能指鹿为马了。

家园 有个词叫众口难调

我上大学的时候当班长,按通常的做法年末的时候都要组织大家会餐。当时自己还是非常有民主观念的,同时也没什么经验,第一年会餐之前,拿个小本跑到各个寝室,挨个同学征求意见,诸如大家交多少钱、去哪个饭店、想吃什么菜等等。

回来一归纳,发现问题出来了,就是根本得不出一个结果。大家提的意见五花八门,比如会餐的一项活动是包饺子,要想满足大家的意见,在饺子馅上就得搞出七八种,因为有不吃猪肉(纯粹是个人喜好,和民族无关),有不吃牛肉的,不吃肥肉的,不吃葱姜蒜的,不吃酱油的。尤其是女生,对于卫生问题又提出了一堆要求。

这件事的结果是费尽千辛万苦,搞了很多种饺子馅,最后大家还是不满意。

我后来总结这件事,我错就错在不该先去挨个征求意见,人家提出意见你无法满足,对方就觉得自己的意见没受重视,自然就不高兴。

以后的几年我就吸取教训了,根本不征求什么意见了,直接告诉每个寝室出个代表,一起到饭店订菜。算出个大概钱数通知大家交钱,结算之后再公布一下账目,剩下的纳入班费就完了。结果每次大家都吃得不亦乐乎,玩得开开心心,大家反倒没什么意见了。

家园 你自己说的这个例子就有监督的成分在

每个寝室出代表,公布帐目。

组织效率和监督组织是不相排斥的。

家园 你说的有道理

监督和管理不矛盾,但是监督不等于管理。

我理解监督主要是纠偏,但管理要复杂得多。我现在正参与一个社区自治工作的试点,明显感觉群众中愿意监督的人多,愿意参与管理的人少,也就是一开会很多人争先恐后的提意见,你一说让某个人当卫生管理员,马上就退缩了。

当然,也有愿意参与管理的。但很多人明显目的不纯,你根本不敢让他干。

家园 我觉得你主张该你举证。

你说说有哪个工人组织被宣布为反革命,有多少个?

只要不违反公安六条,你说哪个人被因言论治罪,有多少个?

四大是在文革后被宣布为非法的,在此以前,有谁因为这个获刑?

家园 民主就是这样来的,应该赞一个。

如果你想保持民主作风,还要把事办成,应该总结一下经验。

下一次,你可以把选项列出来大家选,多的就ok。

其实你后面的做法并灭有什么问题,但是如果剩余的钱没有纳入班费而是入了自己的腰包,那就是问题了,现在要说理论上,怎么样保证不发生这样的事。

全班选一个信得过的人来做这事,就是西方民主;每一个人都有权利查票据和款项就是文革希望达到的民主。

家园 所谓的左派就是这样视而不见?

及至1980年9月20日,最高人民法院院长江华,在第五届全国人民代表大会第三次会议上报告说,“文革”中全国经过法律手续错误判处的“反革命”案件共十七万五千多个、十八万四千余人,已全部得到了平反或改正。

家园 哦,官方文件啊,你不怕被骂体制派啊。

我一再反复不停连续地说,文革是被官方和文人无限尽全力的抹黑和妖魔化,你反驳我的证据就是官方文件。

文革中,很多人被打成反革命,那是有历史原因的,因为新中国成立才20来年,大多数人和以前有牵不断理还乱的关系,所以被无限上线上岗扩大了,即使这样,这样的全民运动真正打成反革命的18万4千人,占总人口的万分之三左右,谢谢你的数据,没有这个数据,网络上总说有几百万人被迫害、被打成反革命,我还真不知道该怎么反驳。

文革中,觉大多数都因为历史原因成为反革命(这里面当然有过分上线上岗的问题,但只怕和你的想象——言论获罪——差之甚远吧),在我印象中,没有工人或者学生组织(联动不算)在运动中被定性为反革命组织,如果你知道,请赐告,便于我深入了解。

家园 显然您乱了

是武斗不好非常不好,虽然由文革引起,但利用文革的混乱挑动武斗的人太坏了,尽管是一种政客的手段。文革尽管发动全民运动的方式值得探讨,尽管有极左的种种恶行(当然右派的表演就不说了),但对民众监督、民主的启迪作用站在草根的立场其积极的意义也同样值得探讨。如果你也是草根,被官僚精英蒙骗算自己无能也罢了,自我催眠那就无话可说了。文革你经历过我也经历过,不好的地方生活水平低算一条,狂热的全民运动多算一条,上山下乡运动算一条,强迫学习讨论文件算一条,武斗文斗我没参与,我不分析这里面的客观原因,算在文革头上,但请扪心自问有没有美好的东西值得我们怀念?

家园 你自己看吧

外链出处

18万是经过审判的反革命,其他光右派就55万人,至于地富反坏右说几百万绝不为过。

家园 非常赞成,现在文革的悲情太过了。

网络上很明显有两个清单,一个是文革时损坏的文物,一个是自杀的名人,看上去好多啊,文革好坏啊。

先简单说第一个清单,且不提什么炎帝陵、仓颉墓算什么文物,就说对中国文物的损坏,到低是文革10年厉害还是20世纪最后10年厉害,估计很多人都不清楚,其实只要明白,人的一时激情导致的后果和全民在经济诱惑下不计代价的投入导致的后果,哪个更有破坏性,基本上就应该有个结论了,至于这个结论和你脑海中的固定思维是否相符和,就看你自己的了。

其次就是文革自杀的名人名单,好像有好几百,也是反文革派的主要论据,但是改开以后,近几年,中国每年自杀身亡的大约30万,而且逐年递增,还有几倍的人自杀没死,这每年30万自杀的草根(应该说jy很少,基本都是草根)和文革10年自杀的几百个名人相比,孰轻孰重?

想起以前在一个论坛上和反文革派论战,他贴出一份资料,看后没笑死我,内容如下:

文革中融安究竟死了多少人?《融安县志》第177页写到“在‘处遗’中,查清融安县‘文革’中非正常死亡人数共1416人,其中,农村、城镇居民1228人,机关干部职工188人。”

他的意思是文革多坏,看,一个县,文革非正常死亡“居然”有1416人......

我看了以后,很无语,一个县10年的时间意外死亡1416人,平均一年142人。今天的中国,每年自杀30万,交通事故10万,刑事案件死亡10万,一个50万人的县平均下来这就已经192人(按全国13亿人计算),原来和谐盛世的现代居然还不如“10年浩劫”的文革,那那个浩劫到底浩劫成什么样子啊。

当然,机关人员的死亡比例高于普通人,要换今天,各大论坛还不知道高兴成什么样子呢

家园 你多学一点中国现代史好吗?反右和文革是什么关系你搞清楚先
家园 是谁乱了?有美好的东西就能说明文革整体是好的?
家园 这十八万四千余人是有法律手续,被判刑的。

“文革”中全国经过法律手续错误判处的“反革命”案件共十七万五千多个、十八万四千余人,
  没法律手续,只有造反组织宣布的更多。

  走资派被关牛棚的大多没有法律手续,之后重新恢复工作叫解放不叫平反。

  各单位、社队也有大量的自己定的未经法律手续的反革命、坏分子,这叫群众管制。我插队的大队共360多人,69年初被群众管制的就有60多人,你算算占成人的百分之多少?

  举两个比较极端的例子,有一人把报纸压在炕毡下面,刚好是人平常坐的地方,又被人发现报纸上有毛主席像,反革命,理由是坐在主席像上。

  另一人,不同意女儿谈的对象,大队干部去做工作回了一句“就是毛主席来说也不行”,反革命,不听毛主席的话。

  这六十多人中,除了六人是被定为牧主、地主(实际经调查后这成份定的也有问题)多少算是有文件依据以外,其他人都是类似这种荒诞的理由,根本没有法律手续。

  66年夏天,我们的班主任头一天还带着学生写大字报,第二天就被宣布揪出来。

通宝推:moudy,
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