五千年(敝帚自珍)

主题:视花大熊接受要约邀请并发出反要约,正式列举对比安全食品 -- 黑岛人

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家园 你要能证明转一个基因对物种分类有多大影响,还请给大家科普

不用在这里似是而非。

什么叫从常识证明,转一个没问题啊?那条常识证明的啊,我敢打赌你永远永远不敢回答。还是正面的,呵呵。

至于辐射,你知道随便破坏的后果是啥吗?是死亡,你非常开心的无视辐射育种的死亡率,就大谈突变。顺便问下,你能举个突变,而不是原有基因被表达的例子吗?

说到底,你就是:你们找不到圣人,就不能说别人不安全,我也没兴趣,反正转基因是科学的,除非你以上帝的身份证明这世界上有绝对安全的,但我还是有权永远不承认。而我承认之前,转基因还是安全的。

哈哈,真有趣。

家园 你每每都是公开叫嚷,却害怕实际对质

就是本楼开贴的原因,你上次同样用了替代词来逞口舌之利,到现在,你还是不敢说出你认为的安全食品的名字和安全检测要求的具体。一个一直坚持攻击转基因作物不安全的人,却不敢公开、直接的说出自己认为什么才是安全的例证,真是虚伪透顶。

转基因作物上市前不做安全性实验吗?你举一个例子出来。

你们对于转基因作物的安全性,从头到尾就是提出无限的要求,玩是要求列尽圆周率小数的把戏。

要检测两到三代人的合理性怎么不继续说了,我等着你判定给人类使用猪牛胰素是反人类行径的推论呢。

家园 是你在不承认现有的生物学分类方法

转基因作物至今为止,相对于其的基因数量,被转入的基因所占比例很小,或者说微不足道,从常识来看,其在生物进化链上的分类

就不可能发生很大的变化。当然,你批评林奈的生物分类法不准确,从根本不再承认现在的常识。不过怎么说呢,这种题目开得太大,就好象因为相对论的发现,人类知道了时间和空间、质量和能量间其实是有着根本的联系的,但它们的本质还是不清楚,于是,你就因此主张“秒”、“米”、“牛顿”和“公斤”这些单位“可能”性质有错误或是不全面,所以现在不能用了。

这段已经明确回答了你的狡辩。

科学没有尽头,但人类不可能在没有探明所有科学知识前就什么都不做,而你的意见其实就是这样。我们知道,现在转基因作物无论是宏观外表、性状,还是交配繁殖,与原种都没有超过种属的障碍,在现有生物分类科学体系下,没有任何理由不承认它们是一种生物。比如转基因大豆,你不承认它是大豆,那它是什么植物呢?你的招数无非就是:我不知道,但我就是怀疑它不是大豆。

至于为什么,转基因大豆、水稻不能叫大豆、水稻了,它就比叫大豆、水稻时不安全了,更是你随心所欲制造出来的,没有过任何论证,有的永远只是“可能”。辐射育种导致的突变确实是大多数是根本无用的,但你能否认,经过检测批准上市的辐射育成的作物品种是安全的吗

家园 如果你自己的文字中正平和,别人又怎么容易用替代词?

我攻击转基因不安全了?

告诉别人如何思考就是攻击不安全?

一个坚持认为别人总是不正面回复他的人,倒是举出一个他认为从来是正面回复别人的典型啊?

连这么个人都找不到,就指责别人不敢公开直接啥的,不是虚伪透顶吗?

做实验的,拿出实验报告啊?顺便看看敲了哪里的公章?

你直接把猪胰岛素往人身上打一打试试看。怕没提纯的你都找不到敢给你打的人吧。

提纯的东西和未提纯的,你倒也分的很清楚吗,哈!咋不挑个花花草草的啊?

反正你花大熊只要不能指出一个乌托邦,那就怨不得黑岛人啥事儿都干了。

是这意思吧

家园 只是好奇,有了猪胰岛素,为什么还要发明人工胰岛素?
家园 标准是依靠实验或者实践来制定的

只有实验确定了某类产品具有哪些可能的有害的因子,确定其有害因子含量的多少,才能进入到标准的条文中。

问题在于对于转基因作物,我们并不清楚它具有哪些方面的有害性,其中包含的哪些物质可能具有损害人体健康的作用,而这些有害物质的阀值是多少,这需要更多的研究。

在很多老鼠实验中,人们已经发现了吃转基因食物的老鼠有明显差异,例如肾脏的大小---吃某种转基因玉米的雄鼠的肾脏增大,而且只吃了少量就导致了其雄鼠的肾脏增大--为什么会产生这样的结果,什么物质导致了其肾脏的增大?

如果能够 准确的分析出来,那么在标准的制定中,就可以确定该物质的含量最高不能超过多少,具有哪些疾病,例如肝肾功能不全者是否不能吃等等,这样的标准条文才可以有针对性的制定出来。

问题在于缺乏人体实验,你制定的标准完全就是无的放矢

举个例子来说,在三聚氰胺事件发生以前,中国的奶粉标准当中不需要检测三聚氰胺的含量,但是实践说明了该标准不够全面。

以标准作为论据不充分。

家园 对于人疑罪从无,对于食品用品等等疑罪从有

昧国的知识产权保护记得是疑罪从有的,也就是说证明自己没有盗取他人的知识产权的责任在被告人一方

被怀疑的对象不一样,原则应该不一样,对于人,考虑到其人权,需要疑罪从无,但是对于物,例如转基因,我们需要尊重它的“物权”吗?

家园 一只蝴蝶可能引发一场龙卷风

也就是说可能存在非线性效应,不能因为转入的基因数量少就没有危害。

如果说蝴蝶的例子极端的话,可以举间谍的例子,一个团队中可能只有一个间谍,但是由于其泄密,导致整个团队的失败,这就是一个非线性效应的更现实的例子。

家园 疑罪从有的话你连大米都不能吃。

  我只要连吃三顿面食就会翻胃酸,疑面粉伤胃。

家园 世上蝴蝶以百亿计,龙卷风能有几次?

也就是说可能存在非线性效应,不能因为自然突变的基因数量少就没有危害。

家园 很简单,现在世界上所有的生物可以说都是同一个祖先。

  从最早的单细胞生物到现在的各种各样的动植物,突变产生的前所未有的基因何止成千上万。

家园 del

del

家园 问题在于像你这样怀疑的人太少了

要是全世界有几亿人都这样怀疑的话,确实需要怀疑一下,做做实验

家园 蘑菇可是个大类,

  伞菌真菌的子实体就是通常说的蘑菇。

  生物分类学中,目下面分科,科下面分属,稻只是属,与蘑菇分类差了两级。

  要比到目的话,与水稻同目的有小麦、玉米、高梁、狗尾草、茅草、部分草坪草、茭白、芦苇,甚至还有:竹子。这些你都能吃?

家园 怀疑不在多少。

  京是你不怀疑的大米,你能保证对人无害?

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