主题：反对官员财产公开，反对取消食品特供，体制派要做李自成？ -- 在东方

就像说：你去检查身体，发现没有什么病，于是不信，后面自然就是……

体制派其实是个很有意思的团体,且听我胡乱分析来.

体制内本身就非铁板一块,所以体制派们总会遇到是支持体制内A派还是支持体制内B派的问题,比如这次高铁降速,难免经常心情复杂,即便如此还能不断奋战,这点我很佩服.再比如三鹿奶粉时间,老总被毙,三鹿倒闭,似乎已经提前到了2012,然而现如今该吃蒙牛还吃蒙牛,该吃伊利还是伊利,虽然去香港买奶粉的越来越多了,可这天居然没有塌下来,简直匪夷所思,只能暂且放下究竟婴儿是屁还是三鹿是屁的问题继续奋斗.

再来,体制派们似乎都是咏春拳的高手,小巧腾挪近身擒拿乃是其强项,体制派们也很懂得利用自己的强项,辩论的时候一般回避为何民愤如此之大,为何群情激奋,而是专挑小处着手,比如法律条款,甭管是大陆法系还是海洋法系全部门清,抠字眼抓细节乃是独门法宝.这点我深有体会,总觉得辩来辩去怎么话题越来越窄越来越偏?这就是体制派的厉害之处了.当然,缺乏之处在于对大开大阖的话题缺乏招数,最后只能刁民啦,群氓啦,革命前和革命后利益不一致啦,一百年之后才能知道XX英明之类的玄而又玄的东西了.比如这个财产公开,法理公义全皆不看,只讨论财产公开不是万能的,仿佛只要不是万能的就没必要采用一般.所以这点上体制派们其实很是脆弱,只用反问一句GFW也不是能百分百防止翻墙的,为何不干脆取消掉?何以防官如此吝啬,防民却如此大手大脚?你们对人民太好啦!

比方说政务公开

每一项决策的来龙去脉交代清楚，接受公众的监督，这样直接监督政策不更好

比方说反商业贿赂

比方说弹劾制度等等

这些引发过敏的可能性小太多了

-----在某些人眼里。

谁都不傻。

1.反腐败是现在全社会公认应该优先解决的问题。别“有很多事要做”，举几个比反腐败更重要，以至于可以先不反腐的事情给大家看看？

1.5 财产公开是对官员的收支情况进行监督的第一步，公开之后才能核实、审计；群众才能监督、举报。这就是一步一步来的第一步，这一步都不走，岂不就是完全停留在嘴上？

2.政府食品采购不是特供。特供是政府部门使用行政经费，通过严格限制产地、原料、生产种植工艺等一系列手段，为该部门领导提供特优农副产品的行为。比如某部委在蒙古的农场。这些产品主要满足政府部门领导以及领导送礼上供的需求，其次逢年过节有一小部分能分散给在政府部门供职的职员，永远也没有普通来百姓的事。这种特供产品最大的问题在于其供应价格远低于成本，而赔本赔的钱是政府的行政事业经费——是本该用于公共服务的经费。所以说特供的本质和小金库差不多，都是用公共开支满足小部分人的欲望。

2.5正是因为有特供，所以实际上很多官员压根不担心自己的食品安全问题，这才是食品安全问题屡屡发生的深层原因——党的官员吃不到不安全的食品。

3.实际上现在官员离职时也有离职审计。但是基本上流于形式——原因是体制内的监督在人情和权力面前毫无力量。财产公开不是替代审计，而是引入体制外的监督力量。这不但不会增加监管工作量，还能使监管的注意力更多的集中在群众举报的真正有问题的官员身上。

4.商业贿赂是行政腐败的衍生品，正是行政体系因为腐败失去了监管的力量，才使商业贿赂大行其道。反商业贿赂的源头还是反行政腐败。可是体制派们连反腐的一小步都不愿向前走，只不过空喊口号，愚弄群众。

我之所以鄙视如你这样的体制派，就是因为你们总是要求体制外的的人民群众承担做到蛋糕的副作用，而你们自己却利用体制的力量享受蛋糕的甜美。所谓又想当什么，又想立牌坊，作为P民，不能把你们拉下马，至少要砸烂你们的牌坊。

总之，如果反腐是一场宴会，官员财产公开应该是一道开胃菜。可惜的是，脑满肠肥的体制内人士把它视作穿肠毒药。

见到个牌牌就是真的？

　　不用去细查，就看看这篇文章吧。

　　就这位祝咏兰主任的讲话中

　　各单位如果有为本单位职工服务的食堂、福利等，有哪个是老干部活动中心搞的？如果有什么特供也只会是后勤部门管。老干部活动中心只不过是单位所属的老干部管理办公室（中心、部、处、科）下属的类似俱乐部的机构，能管得那么宽？这就象部队的离休干部休养所的俱乐部来管部队的给养一样，够滑稽的事。

　　看看台上坐的那些人：

　　就这些人管中央机关的后勤？就一个俱乐部主任能代表中央？

　　别见到稻草就捞，至少要抓块木头才有浮力。

wxmang先生有一篇主帖不知道你有没有看---关键不在于反腐败，关键在于逐级博弈和精英淘汰---没有找到原链接，但是你搜索几个关键词，很容易找到那篇文章。

在这个问题上，我与他有共识，中国最关键的问题不在于腐败，而在于官员们的渎职导致的决策的误差，甚至是严重的失误

举一个例子来说，人们都说刘志军很腐败，就算他贪污了几亿元，但是其他的部长们，可能不那么腐败，但是他们做得事情有他做的事情那么多吗？

腐败确实人人痛恨，但是腐败的源头是什么呢？

仅仅是贪欲吗？为什么现在的贪污额要比以前大很多，而且不仅是官场存在腐败，实际上任何一个行业甚至如存在腐败，很多行业都存在着各种的潜规则回扣几乎在每个行业无处不在，根源在哪里？

根源在于市场经济以后，企业法人的活力增强了，活力增强可能造成企业努力提高自己的经营管理技术水平，也可能造成一部分的企业有更大的通过商业贿赂来获得市场利益的冲动，这就造成回扣这样的商业贿赂十分严重的蔓延开来。

如果商业贿赂不打击的话---不严厉的打击的话，向官员发起进攻的银弹必然越来越多---当然会有少部分的官员躲得过枪林弹雨，但是这个概率如同战场上的九死一生一样，能够有多少。

我当年看一篇杂志上的文章，其中介绍了作者在昧国的经历，当他无意之中提到自己给某官员送礼的时候，该官员连忙制止了他，并且在其他官员提出质疑的时候，为这位作者说情---昧国官员看起来有着举报商业贿赂的义务，而商业贿赂的打击力度很大

在这一点上，如果中国跟昧国学习的话，将奸商的枪林弹雨转变成零碎的冷枪，官员不就整体上廉洁了很多？

当代的中国人还是延续了几千年历史上的对腐败的痛恨，实际上进入市场经济以后，奸商的能量大增，不下大力整治奸商，你刚处理一个，奸商马上贿赂你一百个，不从源头上进行治理是不行的。

从理论上来说，官员财产公开问题不是特别的大，但是要注意的是中国是面临着多个西方国家的随时可能的围剿的国家，西方国家无时不刻的企图在中国制造动乱因素，而官员的财产公开，就给了反华势力以太多的攻击中国的素材

这一点是必须要充分考虑的，所以我才说财产公开是一道非常容易导致过敏的菜

你的话里面的几个错误

1，商业贿赂是腐败的衍生品

实际上更多的案例是奸商贿赂在先，例如某外资公司搞的什么中华牙防组，而这个机构其实并不存在，或者仅仅是一小间的办公室，保洁公司通过贿赂就借用他们的名义来造假

再比方说我此前说过的我一个亲身经历的例子，我当时在交警支队当保安，一个业务员等领导等了很久，因为领导在开会就一直跟我聊天，领导开完会以后出来，他迎上去，领导却马上公开的给他一顿臭骂---你们西门子公司给其他人送了多少钱，你们是不是都是这么做生意的？---这个例子当中，该领导显然是不愿意接受对方的贿赂，而西门子公司的商业贿赂是主动的，这位领导对对方的商业贿赂也只有大骂的办法---因为中国法律对商业贿赂的打击力度太小了。

为什么昧国等西方国家对商业贿赂的打击力度那么大，常常是几千万昧元甚至是几亿昧元的处罚，因为西方国家清楚商业贿赂搞乱市场秩序，腐蚀公务员队伍危害非常的大，因为这个昧国人甚至出台反海外商业贿赂法。

国人当中像你这样的认识的人太多，都以为商业贿赂仅仅是腐败的衍生品，而没有针对商业贿赂出台严厉的惩治的法律，结果抓了一个，又有更多的被贿赂了，导致中国法律出现法不责众的困境

2，腐败不能仅仅认为是一场盛宴，我们要警惕反华势力鼓吹反腐败来颠覆中国，殖民中国的企图

非洲的“春天”好像才过去不久，卡扎菲也才刚刚下台，非洲的那些国家为什么陷入动乱，就是因为西方人抓住民众痛恨腐败的心理，引诱这些人上街来制造骚乱，通过互联网等各种宣传工具将骚乱扩大

说得远一些，东欧的颜色“革命”苏东的变色，叶利钦们当年就是做出一个坚决的反腐败斗士的模样。

离我们最近的就是南方系他们一边大造反腐败的舆论，一方面在西方的指示下不断的散布伪理论，伪文化，来腐蚀中国政府，腐蚀中国民众，讨好西方---例如对于康菲的漏油，南方系就只字不提，而中国的地震，他们则大喊这是天谴，因为他们有反腐败的伪装，结果民众就不容易识别。

所以，反腐败是有风险的，不要仅仅的以看热闹的姿态围观，要保持清醒的头脑

肚子疼，挺严重，去检查身体，发现没有什么病，可是肚子一直疼也不见好，问医生得到的回答是没病，至少肚子没病，不要在肚子疼这个问题上再纠缠了，试问哪个患者能接受？