五千年(敝帚自珍)

主题:美国对中国出口“黑鹰”直升机解冻? -- 晨枫

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家园 黑鹰的特点就是高速灵活

直升机有很多技术指标,不可能都满足的,黑鹰的外形消瘦俊朗,不仅飞行速度相对快,而且可以做复杂的飞行动作,这一点米-17是无论如何也比不了的。

黑鹰要是我们自己国内能解决,估计早就改成武直了,美国也曾经在黑鹰上装过反坦克导弹的,而且能挂16枚。

家园 直升机上面高技术的东西可不止发动机一个

黑鹰的座舱布局就很值得学习,可以说是简洁明快,毛子的那个四个字形容就是“杂乱无章”。

直升机的旋翼不管是设计还是制造,都是很有技术含量的,独立的搞必须要有基础实验设施旋翼塔,这个国内也是最近几年才解决。

还有传动装置包括减速器,国内也是才刚入门吧?

家园 现在国内搞的10吨级通用直升机,不知道学的谁家的

以前在超大上和人争论过,我说米-17可以可以把吉普车开进机舱,黑鹰只能吊装在外面太麻烦,有人讲你的观点太过时了,人家美国就是拿黑鹰当吉普车用的。

家园 犹太国想买,美国都不答应呢

想想小以和美国的关系。鱼鹰这个,美国倒是可以卖民用版的给中国,国内有能力消费的大把,现在大城市塞车严重,以后大款就用这个代替大奔用作通勤得了。

家园 美国可以卖零部件,国内负责组装

说实话,就算美国给我们黑鹰的图纸,国内自己都不见得能解决零部件的问题,到时候还要买美国的零件。

看看引进法国的海豚就知道了,所谓国产其实就是组装,法国卖零件就赚翻了,美国资本家真想赚钱,完全可以效仿香水国的做法。

家园 那个是以前的情况

10年或15年以前确实存在这个问题。不过现在逐渐在向好的方向发展。

举个例子,如果美国15年以前卖给中国相关零件的评估可能是,10-15年以内中国的仿造能力还解决不了问题。问题是现在已经15年过去了。依托全世界屈指可数的制造能力,现在如果敞开供应零件的问题是10-15个月以后能不能出现仿造品的问题了(大件如发动机完全仿制当然还是不行)。尽管仍然可能存在品质问题。有了基础,逐步提高品质就成为了可能。这个品质提高速度,就和制造业增长和进化的速度成正比。卖方能不担心才怪。

家园 这个我承认,旋翼这个排开,减速机这个和动力的难度都比较大
家园 我没太跟踪近期的直升机发展动态,以前和人讨论时发现

好久没跟踪咱国家直升机的发展线了,航空航天港那个直升机发展专贴和涡轴动力发展专贴粗略的看了下,资深有料的网友都指10吨级的是我们确定要发展的了。

好吧,我先采取观望措施

家园 搜索一下航空航天港论坛

里面有一个关于航空方面的分论坛,首页就有一个关于直升机的帖子,好几十页,需要慢慢看。

家园 收到!果然是干货很多,需要一项一项仔细看下去

除了直升机之外还有我一直关注的WS15、大飞机等热门。。。。。。

以前这个网站似乎知名度不够高啊,我等挖掘信息还得从CD、FY里探寻。

家园 民用军用,这里面有太多的如果啦

且不说实际运用是怎么回事,但是理想中的V-22依旧是前途无量的,速度非常快,与同级别的直升机相比,航程也很大,载重性优秀。之所以现阶段让人头疼,更主要的原因是因为它站错了队,偏偏要当前线突击直升机。这种直升机如果够解决现阶段的技术与成本的问题,那么毫无疑问将会引发一个革命。

如果这么种未来的革命技术莫名其妙的被TG掌握了,即便它现在更多的时候都是在让人头疼,那么米帝可是会哭的。因此就算是民用的也不行。这也就是“就算我用不了,我也不给你”的高度防范自私心理的典型表现。更何况,V-22民用版所面对的可靠性挑战只怕是会更大,民用机对可靠性的要求只比军用的大,必须是非常成熟的系统才可以,但是成熟与可靠偏偏是V-22所最为缺乏的,就更不用提因为技术的复杂所带来的成本问题了。

至于以色列,他们所处的环境基本上就是V-22使用的最大天敌——沙尘严重,炎热,随时都有可能遇上突发袭击。真的给他们了,如果隔几天就掉几架,天天往新闻上跑的话,一者米帝的面子挂不住,二者会破坏很多人美妙的幻想,未来的订单会受影响。

V-22现在有太多的如果。客观地来讲,这本该是一种非常优异的设计,但是人们对它的期望太大也不符合实际,所以才会有这么多的如果,所以才会造成尴尬的现状。

家园 一向如此,中国不会造时封锁,一有点眉目就出口。
家园 飞了几个月了

今天单机盘旋,前几天有次双机飞,9的声音尖,10的声音浑厚些,可能和9的涵道机尾转速高有关.有天在野地降低高度作紧急着陆状.提示红灯一闪一闪,记得以前的图好象发动机向上排气,今天观察是向后排

家园 可以确定至少有两架。

  有一次开车在高速上,见到几个9的三机编队飞过共12架,最后跟着一架10,没一会又过来一架10,那点时间来不及转个圈。

家园 另一份杂志上也提到过,因中国黑鹰主要用于人道主义救援,

美国一直没有中断配件供应。

  好象除四架坠毁失事报废的以外,其他的还都能飞,那四架中有一架还以零件质量问题为理由索赔成功。

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