五千年(敝帚自珍)

主题:普京是中俄的胆 -- 达雅

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家园 普京是中俄的胆

卡扎菲死了,死得比较象样子,算父子死国难吧。

卡扎菲的死,现在看起来其实在中俄放水,法国领着欧洲轰炸的时候就已经决定了。悬念无非是什么时候死和怎么死。这中间媒体为了吸引眼球不断制造“双方势均力敌胜负未分”的假象,别人不知道,反正我一定程度上是被误导了。

但我这一篇不打算评价卡扎菲和他的死。我甚至也不打算评论中国的得失,因为该说的老广春天就说过了。我想说的是,在目前的国际格局中,普京这个人的作用。

普京即将重新成为俄罗斯的总统。9月24日,梅、普组合表示将上演“王车易位”,普京将参选总统。10月4日,中俄就在安理会投了反对票,否决了关于叙利亚的决议草案。这和几个月前在利比亚问题上的放水完全是一百八十度转弯。

这种转弯可以有不同的解释。例如,可以解释成中俄吃一堑长一智了。再例如,可以解释成中俄通过利比亚充分揭露了西方的虚伪,攒到了足够的支持可以投反对票了。而我的解释是,普京又回来了,提前承担俄罗斯总统的职责操盘军事外交,于是中俄就有胆否决了。而在利比亚问题上,当时普京是总理,主要管内政,于是偏软的梅德韦杰夫不敢否决或者觉得没必要否决,中国就跟着放水了。

我认为这个解释比前两个解释好。第一个解释,说中国吃一堑才长一智,是把中国政治局这帮人的水平看得太低了,他们不至于低到这个程度,非要看到利比亚这个局面才要长这一智。第二个解释的问题是,这是过去中国的做法,不是当代中国的做法。当代中国根本没有“揭露西方虚伪”这个概念,从邓小平南巡以后就没这回事了。

我这个解释的关键是,中国的最高层或许有识,但是没胆。非要跟着普京这样一个有胆的一起,才敢否决美国。我觉得这是符合实际情况的。尤其是现在到了胡温执政的最后阶段,就更加没胆了,因为中国的决策是集体决策,习李也有相当的发言权,他们也不希望胡温搞出什么大动作自己一上台就面临艰巨的擦屁股责任。而胡温自己,当然更是多一事不如少一事,能对付就对付了。

中国领导层这种没胆的特点,世界人民看得很清楚。好几年以前跟一个巴基斯坦小伙子一起吃饭,当时正是美国威胁要把巴基斯坦炸回石器时代不久,我说美国如果要动你们中国一定不会坐视不管的。他就说,算了吧,靠你们还不如靠俄罗斯。俄罗斯硬你们就跟着硬,俄罗斯放水你们铁定跟着放水。

现在普京重新掌管国防外交,中俄一方会表现得有胆一些。或者,更准确的说,在有俄罗斯当主心骨的折冲中,会表现得有胆一些。而在中国必须独立面对的方向,例如东海南海,仍然是没胆的。于是美国甚至越南这样的国家,都会做一些小动作,来测试你究竟没胆到什么程度,这也是一个重要参数。例如越南就拉了印度来在南海石油问题上进行测试。

这种测试会在未来几个月到一年的时间里多次发生。这也是领导人任期制的一种副产品,就跟十年前一样。历史就是这样螺旋式上升波浪式前进的。

关键词(Tags): #中俄(pk00)通宝推:清风咋地,
家园 唉,锦涛无胆
家园 中俄投票策略,个人更倾向于东方的解释

东方认为,利比亚是“观察点”(现在是“撕裂点”),而叙利亚是“止损点”。因此,“姥姥不痛舅舅不爱”的利比亚死掉了,而“止损点”是没那么容易击穿的,甚至于是不可能击穿的。

家园 那为什么要观察呢?直接在利比亚止损不就完了

放法国空袭利比亚的损失都看不出来,那就真弱智了。

家园 呵呵,东方的解释是:

所谓“观察点”,观察美是否给欧挖坑,同时观察欧美是媾合还是撕裂。

之前判断是撕裂(因此定性为“撕裂点”),但卡扎菲突然就死掉了,因此“撕裂”至少从欧美台面上是没有了。看看这下一期东方,是否会认为欧美媾合的可能性更大,并且回复到“观察点”阶段,甚至于结束“观察点”的使命,进入“后”时代。(这取决于利各方势力的情况)

不过这不影响中俄先在利问题上弃权,再在叙问题上否决的判断(事实上,早在叙问题还远远没有爆出来之时,也即欧盟对叙问题还含含糊糊之时,东方就已经将叙定性为“止损点”)。

再者说了,中国不“放法国空袭”?怎么“不放”法?对利决议直接否决?这不是敢不敢的问题,而是直接站在了卡扎菲一边,相当于美国撕裂中欧成功啊!这个损失可就更大了去了。

当然,中国无法阻止法国起这个空袭的念,就是一种无能!但是,中国就这实力,不战而屈人之兵,让别人按自己的节奏规则行事,现在暂时还是不可能的,唉

家园 我觉得东方的说法是在给唯利是图的政府擦屁股

不干涉他国内政本是中国的国策,放任欧美轰炸利比亚就是不敢将自己意志施加到联合国事务中,典型的有权不用过期作废。可以宣示自己价值的时候却不敢,事后在由东方解释一番,搞得好像很有谋略似的。

想起来,本届全会要大搞文化建设,感觉莫名其妙,就那帮害怕友邦惊乍的能搞出什么文化?鸵鸟文化?连个“抗美援朝”都不敢播,也就是搞高宫廷戏。

家园 什么胆子不胆子

叙利亚是俄罗斯的后院,利比亚不是。搞的这么神秘兮兮,还码这么多废话,有辱你气人宗的光辉形象。

家园 东方是彻底的大棋派,“一切尽在掌握”
家园 止什么损?联合国决议是建立禁飞区,不是禁卡区,

根本没有批准对地面与战机无关的目标轰炸,对地面轰炸完全是北约超出联合国决议的行动。

家园 你老想说"中国在利比亚利益无损,一切尽在掌握中"么?
家园 难道你就只能歪着理解?

放法国空袭利比亚的损失都看不出来,
  中国并没有放法国空袭,这是超出联合国决议的行动。

  至于中国为什么没投反对票,这里说得很清楚。

记者:在联合国安理会就对利比亚实施空中打击的决议草案进行表决时,中国的立场并不是很明确,中国既没有表示反对也没有投赞成票,中方曾表示反对国际组织滥用武力,为什么中国当时没有采取更加明确的立场?

卢:中方之所以不赞成,就是担心有关决议被滥用,而且决议中的措辞确实蕴含这样的可能性。之所以没有反对,是因为该决议草案得到了阿盟和阿拉伯国家的广泛支持,他们的出发点是希望通过联合国干预,尽早结束利比亚的战乱。但是不管中方采取何种立场,都表明中国反对外部干涉,特别是武力干涉别国内政。

  另外这位司长没说的是:

1、中国没必要为不是中国朋友的老卡坐台,犹其是中国没必要为老卡单独坐台。

2、参照科索沃,即使这个决议被否决,北约一样会找别的借口动手,中国否决也没用。

3、即使中国想反对,那么远的地方中国也没能力去阻止,光是口头反对对中国毫无益处。

4、这是后话,利比亚的例子给中、俄否决以后的联合国制裁决议有了个正常的理由。

通宝推:煮酒正熟,
家园 这位司长都承认中国被阿盟非盟牵着鼻子走了

之所以没有反对,是因为该决议草案得到了阿盟和阿拉伯国家的广泛支持,他们的出发点是希望通过联合国干预,尽早结束利比亚的战乱。

堂堂安理会常任理事国,居然被阿盟非盟这种不入流的脚色牵着鼻子走,还好意思说出来,然后还就有你老站出来紧跟.

我不管卡扎菲是不是中国的朋友,我就问,中国战前在利比亚的利益,现在在哪里?

至于说"中国并没有放法国空袭,这是超出联合国决议的行动",我就不评论了.

家园 在利比亚的利益和所消耗的战略资源与所能付出的相比较

在叙利亚的利益和所消耗的战略资源与所能付出的相比较,应该是分别选择弃权和否决的理由。认识和胆略需要实力特别是允许付出的实力相一致。

家园 我是这样看的

可能要放在更大的视角才能看得清楚些

中国现在所处的环境非常恶劣

对内人均收入拔苗助长的提高,人口红利的消失,人民币的升值.使得加工贸易走到尽头.可以预见不远的将来,印度,越南将取代中国的加工贸易的地位.这是印度,越南等国胆敢如此放肆对待中国的原因.(即是投名状,又符合美日的政治战略,经济利益)

而经济的转型却十分困难:因为体制的低效率(国企),官僚的浪费无度.地方经济的割据,教育水平的低下,民众素质低下.和国家整体经济的指导思想的错误.这一切都不可能产生高于美日的竞争力.

所以中国能做的只能是:拖,以拖待变.

因为任何强硬的行为只能加速这一进程.

家园 你的前提是卡是中国的老朋友

但是无论是卡和湾湾勾结,还是网上传得半真半假的原子弹事件,我完全看不出来中国有保卡的理由。

至于要阻止法国,这更是一个笑话,法国传统上在北非有着远超中国丰厚的利益。人家打扫自己的后院中国啥时候一定要跳出来插一脚?又凭啥插一脚?就亚丁湾的那两三艘船?

就是老美,对中法这个层面的流氓还留三分薄面咧。

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