五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】zt China helpEurope, AF -- parishg

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家园 great news.

so finally the majority of top guys made the right decision.

I feel great that Chinese people did not squander their hard-earned money (the blood money through slave labor, cheap price at the expense of environment and tax subsidy) to support arrogant Europeans living their lavish and fiscally-irresponsible life again.

Look at the recent referendum farce played by the Greek prime minister! Any Chinese leader with enough IQ will never want to touch the Greek-European mess any more.

CHINESE MONEY FOR CHINESE PEOPLE'S WELFARE AND BENEFITS!!!!

家园 这篇非常厉害了

我们不妨把整个欧元区,看成是上交所的17支股票。现在股市这么激烈震荡,是因为什么呢?是不是有人做庄呢?

这个可能性,是有的。那么,如果是有人坐庄,可能的发展就有:

1) 通过集中大肆攻击希腊,把“欧猪”五国这几支股票猛烈洗盘,然后趁底部吸纳,将来拉高获利。现在大家是吓傻了,其实希腊已经这样混了近百年了,凭什么一定要死在今天?50年后再死,不可以吗?希腊总共才1000万人,3000亿外债,冷静点看,不算大事。

2) 索性迫使几支股票退市(虽然证交所------就是欧盟------在全力挽救),从而引起恐慌,拉低大盘股(德法),对德法洗盘,等将来拉高获利。德法不容易死翘,这大家都承认吧?

3) 把所有17个股票都打到退市,日子不过了------疯掉了。

做庄,最终是要赚钱,不是要破坏。第一阶段破坏,是方便第二阶段赚钱。把股票都弄死了,怎么赚钱?

想通了这层,中国该不该着急救市,大家自己考虑。

那么第二个问题就更有趣了,谁能做这个庄呢?总不是天顶星人吧?

想完第二个问题,就要想这位PARISHG老兄的第三个问题了:人民币要不要趁机同欧元区互换货币?这个互换,金额很大,如果搞成了,将来怎么处理?

家园 看光荣与梦想,不由得惊叹美国精英的适应力和行动力

光荣与梦想想必你看过,把美国现代转型的历史记录下来,从20年代写到肯尼迪时代,这是整个美国政府和社会转型的过程。

在1罗斯福之前的美国是一个标准的小政府,各地基本是自治的,权力被那些寡头精英掌握,政府小所以财政税收各方面很少。乃至于中央银行都实际上是由老摩根的财团扮演的,才有1907年的辉煌演出。

令人惊讶的是掌握权力的上层们为了他们自己的长远利益放弃眼前的利益,从老摩根死后就开始了联邦政府逐渐集权的过程,美联储建立。尽管美联储背后有大量的私人金融集团。

集权和政府权力能力的扩大需要财政的支持的,没有钱任何人干不了事情。

到29年后,FDR上台,不是他一个人的行动。看看老肯尼迪,这个股市上最臭名昭著的内幕交易者,在他做了证监会主席后,正是他推行了严格的监管法令,并且是可以执行的那种,美国股市20年代之前那种内幕交易横行的黑色时代才得以结束,才为美国股市的继续发展奠定基础。他也是一个叛徒。

FDR推行的一切几乎重建了美国政府,到二战之后,美国军队吹气球一样增长。要知道二战前美国陆军几乎小到忽略不计的地步才几万人。

因缘际会,FDR在30到40年代,重新塑造了美国,让美国从一个富有的国家变成了一个可以凝聚自己力量并可以按照自己意志使用的国家。

打个比方,美国在FDR之前是一个肥胖的巨人,由巨大的力量,但是无法有效使用自己的力量。FDR 之后的美国是一个身手敏捷的大力士,可以有效的运用自己力量到自己想去的地方。

这样的改变是美国精英的集体选择,在其他国家,通常是这个精英集体被肉体消灭后的选择,这点上让人影响深刻。

对比之下,看看现在的欧洲,看看中国历史上的晚明,精英知道问题所在,知道怎么做,但是面对自己利益的暂时受损,他们选择的是叫喊而不是行动,最终在坐视和争吵中灭亡了,自己的财产被暴怒的起义农民掠夺或者被残暴的异族掠夺,他们的选择变成低下高贵的头颅换一个主人。如此的悲哀,看看希腊人,可笑而可悲。

通宝推:废话多多,本嘉明,parishg,
家园 找人借钱还这么拽,这些欧洲佬真是欠抽啊!
家园 I feel happy also when

I heard this great news. Mr. Hu made a right decision!

家园 危机的面对和解决

你举商君的例子合适,张居正不合适。张居正不过是把明代内部的已有的规则严格执行,和商鞅那种全面的重新塑造一个国家机构是完全不一样的。

面对危机,如何进行内部的调整以适应无论是国家还是个人都是一个痛苦的过程。六国内部也进行着变革,魏国、韩国、赵国本身就是变革和利益集团重组的产物,齐国内部甚至连王室都变了。但是就秦国内部的变革最彻底,最能凝聚国力,结果大家都知道。秦国的管理水准超越了他的时代,甚至后期的汉唐都无法达到。仅仅在朱洪武造南京城墙时候达到那种水准。

家园 在1812年法国曾经也将成为世界第一

可惜,可叹的是后来他们永远失去了这个可能性.也许他们在七年战争中就失去问鼎世界的机会,谁知道?

在俄国的冰天雪地中,法国最终失去了这个可能性。谁知道?

家园 【商榷】借出的人民币其实就没准备被还过

至少10年内不会考虑归还, 这才是人民币借款的策划由来。

欧洲人知道欧元的信用是经不起一次放水的,真实版的人民币借出就现阶段来说不过是资产负债表中的一个操作而已。中国借出钱, 欧洲央行依据这一资产, 再利用杠杆原理给PIGS五国还上钱。实质是欧洲版的QE2.0, 不过这次拉中国一起背书。

至于还钱,假设金额为8000亿人民币,在10年后人民币国际化后再分10年还清, 这还是问题吗?

家园 这叫做双层博弈
家园 我的意思是,变革的本质都是动既得利益的奶酪

这是矛盾的根源,也是对政治家最大的考验。当然,商君确实更像,张居正的动作其实不算太大,尽管已经满城风雨了

家园 补充几句

1)欧美本质上是联合的。中国将来面对美国的全力相逼,背后站了一个搞不清它心底想什么的欧盟,也是很头痛的。同样的,苏联崩溃,使中国北方压力大减,总的看,长期地看,对中国而言,比保留一个苏联更有利。

苏联崩溃后,留下一大串小国,这些破碎的地缘实体,固然给中国带来些新麻烦,但总体上变成了一圈沙发垫,不会胳着中国的老腰。

所以,欧盟崩溃也不坏。

2)其实忙总算是比较了解外部世界的人品的。这河里大多数人的思维方式,太儒家了,不是这东西不好,这狗屁东西不是世界的主流(索性是世界主流了,大家都是君子国公民,那倒也行------就是不可能)。所以我明确地反儒。“北漂人”说的,就是事实,不在海外生活很久,不容易理解。光理解也不够,你要练一样的武功。

3)中国最终一定会全力救欧盟,救不下来也就算了,舍点钱。但最终救,不等于每一分钟都要腆着脸想人所想,急人所急。说到底是欧洲拉稀,你急着脱裤子干嘛?

美国的目标,是满族进关,要奴役欧洲,消化欧洲,增强自己的实力后干正事。所以对于TG,欧洲能救,则救之;不能救,只能焦土抗战,不留一颗粮食给鬼子(其实做不到,人家表兄弟掐架,同文同种,真正受损害的,不是欧洲银民,是欧洲现在的统治阶级,萨科奇之流。所以最后能少留一点战利品给美国就不错了)。

4)一个人一辈子做好人是价值不大的,别人不珍惜。只有做过坏人,再做好人,比如说周处,那全人类都感动得屁滚尿流。因为“倍增效应”嘛,少掉一个坏人,多了一个好人,而且大家以前受过欺负,一解放,真爽啊。

通宝推:punishment,脑袋,
家园 你的眼里只有输和赢两种结果吗?

不要在自己的内心先树立对立面。况且这是长跑,不是争一时之长短。现在算是欧洲最弱的时候吗?很多人不这么觉得。我觉得中国要打败欧洲(暂且这么说吧)还需要好多年呢,还是按照自己的节奏来,要对自己有信心。从你的行文中还是透露出急功近利的想法。

家园 让我想起来以前一个河友的回文

一天到晚给自己的软弱的找借口,武器落后的时候,说我们先造出先进武器吧,等有了先进武器,又开始说,我们是不是先和别人说我们和平崛起,看和平崛起不行了,又在想别的,说白了就是没一点勇气而已。对立面?你自己随便翻本历史书,利益面前只有输赢,没有别的选择,别在那里糊弄自己了,还什么不是一时之短,那你要争永远的之短嘛?中国人在谷底超过150年了,你打算在这个谷底还要待多久?现在人家给你机会就是一个节奏,你在哪里说,这不好,还是做朋友的好,羊的思维总是很有趣,你和狼谈这个逻辑,我只能悲叹一声。没有哪个国家和民族处于最弱的时候,只要有破绽和在上得劣势,那么作为对手就应该出击,这个有第二个选择吗?急功近利?真不知道你用这个词汇的时候是怎么理解的,我也没说要和欧洲宣战(你以为是满清老太后),再说了,我只想说的就是中国人那套思维不合适国际政治,仅此而已,不适合就会被对手干掉,没第二个选项。

通宝推:parishg,
家园 现在再看你的断言,感觉如何?

开口就是CCTV不会告诉你什么的,但却对明显利益相关方自己放出来的各种匿名人士捕风捉影的自我吹嘘深信不疑,是因为真心相信欧洲领导人要对选民负责所以欧洲媒体就成了正义化身、会完全不顾自身利益的报道真相么?参照你对欧洲的不喜欢,还真是个矛盾的心态啊。

以后还是有一分证据说一分话吧。。

"And it is clear that China is the ONLY lender.

Without explicit secret promise, Sarkozy will not dare to set up the rescue package in this way. It is time to admit that China is behind it, friend.

Do not expect CCTV to disclose deal details in Chinese. It is not needed in a system where leaders are not held responsible to voters. "

【G20无意投资EFSF 周五欧股跌收1%】德总理默克尔表示,峰会未就推进EFSF(欧洲金融稳定机制)达成协议,几乎没有国家有意投资。

家园 those news all have their

sources. There were secret agreements before, but was dismantled by the top leadership in China in the final stage. Without any implicit promise in the past, Sarkozy will not specifically call Hu last week.

http://baike.baidu.com/view/106100.htm

read your own history. It happened before.

Chinese investment funds did lots of stupid things before, and Blackstone/Morgan Stanley was just one of them. In Europe, you can check the Fortis bank investment by one Chinese insurance firm before 2008. We are in the financial service business and we know how stupid some top finance officers are.

AND ALL THOSE STUPID INVESTMENTS were made through secret deals behind close doors in the past, to enrich those financial elites in China and US. Now is just the European's turn.

this time, average Chinese also expressed strong opposition throughout the internet, that's why the top politicians have to be a bit more careful. Finally, The Greek referendem farce just kills any hope of BRIC rescue. Actually, Brazil also promised to help, but has backed off this week.

My point is very simple: Chinese money should be used for Chinese people's welfare/benefits, not for Europeans, NOR

for a group of financial elites who are managing billions/trillions for China now.

They are just managers/paid agents for Chinese people.

Let's avoid each other.

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