五千年(敝帚自珍)

主题:夏朝来自何方 -- 弦音醉舸

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家园 那爱斯基摩人怎么吃盐?而且纽因特人就能合成vc

所以讲,不能拿爱斯基摩人说明什么。他们已经是人类相当进化以后,掌握工具制造,生产食盐等工艺后才迁移到那去的。而不是几百万年一直从那地方进化的。

大多数生物具备合成vc能力,人类是个例外。营养学家的观点是因为人类上古能够轻易获得大量水果,放弃了合成vc的能力。但在环境作用下,这些能力有时候是能恢复的。比如北极附近因纽特人。因纽特人与其他人的最大区别是:因纽特人能在体内维生素C,不需通过饮食补充维生素C。 (这种说法我是见于凯迪,尚未查到权威文档)。

按过去的气象分析,上古大部分时候中国华北的气候类似江南。冬天时间比较短。而且因为海陆交错,冬天温度也较高。即使冬天,绿叶菜也是能找到的。人类支持1,2个月低vc摄入的能力还是没问题的。

bug
家园 这个不一定吧

因为西水坡M45墓地的蚌壳北斗拼图就是13万2千年前的北斗形象。这个时间和四分,三统的时间过于巧合了。

人类就是找这样一个交合点开始推,也需要有一个为什么用13万年前的交合点而不用26万年前的问题。

家园 跟白人接触之前,爱斯基摩人根本不用吃盐。

爱斯基摩人的传统食物是大量的生肉或者轻轻煮过的肉,生肉里面含微量的盐,与人体的盐含量相仿佛,吃生肉自然不缺盐。远古的所有人类都是如此获得盐分的,而不是非得靠海边的盐。

上个世纪初,有一个瑞典探险家跟爱斯基摩部落生活了一段时间,他描述了自己刚开始是如何渴望盐,跟爱斯基摩人同吃同住了一段时间后,就变了脾性了。一次他惊喜地发现一个在部落间游走的爱斯基摩“货郎”的雪橇上竟然有一小罐食盐,货郎说,是一个白人送给他的,没啥P用,你要喜欢,就送给你吧。这瑞典人就珍藏起来,过了几个月,他发现对盐的渴望消失了,以至于他都忘了那罐盐放在哪儿了。

至于这个:

因纽特人与其他人的最大区别是:因纽特人能在体内维生素C,不需通过饮食补充维生素C。 (这种说法我是见于凯迪,尚未查到权威文档)。

老泉你会相信这个?爱斯基摩人迁到北极不过两千年而已。按照这个思路,北欧人早就应该能自己合成维生素D了,而现在德国的婴儿到冬天还得吃VD片片呢。中国人缺肉吃也有上千年了,应该能自己合成必需氨基酸了吧?

那个说法明显是素食主义者编的谎。爱斯基摩这样一个纯肉食民族的存在,对素食理论的打击太大嘞。

家园 纯食肉动物的VC都是肉里补充的

狮子老虎不吃水果也不吃盐

家园 HEH

弦音醉舸:良渚文明与星象、潮汛关联的推理

家园 爱斯基摩人获得维生素c的方式是生吃肉,内脏

维生素c高温就被破坏了,所以生吃肉和内脏才能获得维生素c,煮熟就被破坏了

此外,人类进化最快历程是藏族人对缺氧环境的适应,才几千年时间就获得了。

家园 帖子的网址如下

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/143986.shtml#ConPoi

家园 兼听则明。专家学阀们是如何看待你所讨论的这些数据的?

俺想他们大概不会忽略之吧。

家园 呵呵,你以为他们会看吗?

当年郭沫若靠南京的2块不相关的石碑,就敢说兰亭序不是王羲之,而是王羲之七代孙智勇和尚所写。而作为历史学家也是书法家的高二适,坚决反对。也不断投稿,希望反驳,可惜都石沉大海。最终高二适通过导师等关系,把意见直接转到了毛主席那。毛主席1965年看过后把这些意见又转给郭沫若,批示好像是建议讨论什么的。这样高二适的文章才最终在《光明日报》发表。后来关于兰亭序作者辩论的文章,被收到了本《兰亭论辩》里。

兰亭序是王羲之所写,本为世所公认。明清也偶尔有人怀疑,但绝不是主流。然而郭沫若根据谢家和王家两个人的墓志铭,就敢断定兰亭序是其七代孙所伪造。这比老泉现在写的东西,证据差了10万8千里。他的所谓证据,那个都不硬。墓志铭用隶书,本来就是当时惯例,行书不是官方场合用的。所谓和王羲之其他作品有差别,本来记载就很明确。王羲之后来再想写,也无论如何写不出当天那个状态。

然而,就这么点似是而非的证据。郭沫若就敢下那么肯定的结论,老泉深感大家就是大家啊,什么证据不证据,我说的就是对的。后边高二适为了反驳,居然需要捅到毛主席那,反面意见才能得以发表。不然,说不定今天学书法的小同学们,受的教育就是兰亭序是智勇和尚写的了。

虞喜的岁差观测,相信一个在中国受过高中教育,有一定数学和物理常识的人都可以根据53度的角度差,再根据26000年岁差循环一圈的天体物理数据换算出尧典星象应该在5千多年前。但皇帝的新装不是人人敢喊的,越是有身份,有地位的人,越是不敢说皇帝什么也没穿的。当有像老泉这样的无知小儿喊出皇帝什么也没穿之后,皇帝的态度,那是头要扬的够高,更装出身穿华丽服饰的样子,皇帝身边的大臣,“智者”们,更要高声称赞皇帝衣服的华美。你以为他们也会符合下边老百姓的嘀咕,说出皇帝什么也没穿的实话吗?

通宝推:乾道学派,老老狐狸,
家园 花。那么典籍中的这些数字学阀们是如何解读的呢?
家园 分子生物学考古也就是数据推理

根本不能算证据的。

家园 从没看到过解读

至少老泉通过网络所能搜到的东西里没见到过。尧典四星问题,类似竺可桢这样的大家都有过论述,竺可桢论文中还统计过汉代到现在岁差观测角度差记录,大致在度到28度20分到30度20分之间,相当准确。但对于晋朝虞喜留下的53度角度差,貌似就从没有人按照最简单的岁差70*53去计算过。

链接出处

也许,对专家们来说,装看不到是最好的。因为真要认真的去解释,就很有可能推翻郭沫若他们这帮人给中国上古历史搞的那个架子,需要推倒重来了。

家园 嗯。学阀们自己不解读又不允许他人解读。那学阀就不是学阀了

而是学痞。

家园 花!记得中世纪曾有神学家

推演出上帝创世元年是公元前4XXX年,其依据自然是圣经等各种先人著作。

如果按史籍推演中国先古历史,估计得出的结论也会大致相仿。

前一阵研究吐蕃史查资料,亦有类似情况,比如松赞干布之前有三十多位先王,但他们在位时间统统不明,遂有人按每王二十年推出第一位吐蕃王在中原战国时登基,第一个被大臣杀害的王生活在东汉时代,如果没有考古学或其他学科证据支持的话(而这些证据至今尚未出现),类似的推演也只能看作数学游戏。

通宝推:老老狐狸,
家园 是不是夏关键看文字证明

如果有当时文字出土,说是xx纪年,就是一大步了。最好能和史记相符,就更好了。商朝当时就是这么证明的。

中国的这些文化古迹,二里头,凌家滩,良渚,彭头山等等遗迹或者古城,都能说明中国古代文化发源早在商朝之前很久就开始了,最早的农业活动大致可以发现是公元前7000年就开始了,城市也在5000年左右就有了。

但是,是否夏朝,哪个遗迹是夏朝,最真实无虚的证据,还是必须要有当时的文字记录。

考古夏朝最大的问题就是:即使是出土的商朝大量甲骨文中,也没有提到夏朝的地方。而上述这些遗迹,都没有发现明显的文字记录或者没有破译。这个不等于就没有夏朝,很有可能是因为夏朝文字的载体是容易腐烂毁坏的东西,而中国又没有像埃及这种干旱沙漠地带可以长久保存。只不过,如果没有出土文字记录,我们对夏朝就永远只能停留在假设的地步。

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