五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】黑水白雪长津湖12 -- 瀚海拾贝

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家园 谈不上宋时轮因此受惩罚,倒霉的不是他,而是ALMOND

之后老宋在朝鲜兼志司副总司令,归国后从军校再到军科,是军科的院长,极其清贵的高位。这个看作惩罚是没道理的,军神老刘也一样走的院校道路。而军科,天下名将粟司令也去了那里。老宋在黄浦之前是正经大学生,民国范儿的大学生,可见其珍贵。回来让他进入院校军科体系,也是人尽其才。

真是很不明白窝窝哪里得来的九兵团业务不专业的印象。穿插,截断,把敌军重兵从战区彻底肃清--把敌人杀完固然爽,在技术上不可实现的状况下把敌人全部清走,效果是相似的。

SMITH为他的部下称道,是抗命撤退,他的反向攻击,一则是托辞,一则也是用来维持士气。ALMOND下令硬打,陆战队索性不理他,未必ALMOND就是错的,但是他的命令无法执行。

美军从来就是一线平推,这种穿插合围的高级活,他要等到沙漠风暴,面对傻大木这样的弱旅,才会用。我还记得当年合围伊拉克军成功后,美国人那个得瑟劲儿。

后勤的问题是战略性的问题,老宋主动包揽了责任,但是说实话他只是一部份责任人,更主要的是东北军区,华东军区保障不力,而造成保障不力的时间紧迫,调拨组织不力,统帅部本身也难辞其咎。

在客观环境的制约下,九兵团各部,包括指挥员,参谋人员,直到一线战士,各尽其责,很专业了。

要说对面的ALMOND,倒实实在在的被骂惨了,陆战队一直就没有原谅过他。

家园 军事素养如何,你们可以期待楼主有时间来给你们说道说道

他们父子都是资深的作战参谋,同在26军,可以给你们说说当年的参谋业务水准,现役的部队战术素养。

窝窝同学根本就不了解当年九兵团的参谋业务水准,指挥员的战役策划能力,各作战单位的执行任务能力。

家园 只能说是恪尽职守,专业是谈不上的

后勤的问题是个大问题.兵马未行,粮草先动.这道理显然他们是知道的.

没有预见到出国作战和国内战争对后勤的依赖度不一样,需要更高的后勤准备.没有正确认识到美国军队的实力,缺乏有效的作战准备.这些显然都是兵团司令部的问题.这个不是简单的某个人的问题,是整个司令部业务上的过失.

家园 这个倒是不知道

也许他对于战术战斗方面比较在行,但是兵团级的战役就有点力不从心了.他的司令部也是业务能力有限,没法给他更多帮助.

家园 好像楼主讲的跟coo说的比较接近
家园 也许吧

按说,真的做到这个位置的人都是人精,考虑问题非擦非擦细节。比如四野韩先楚这个没受军校训练的人在攻打海南岛的时候连气候水文条件了解的一清二楚。最后攻击的窗口时间就是那么几十天。他还是在最后下定了决心,就是他一个军也要打。

我好奇的是冬季在东北作战首要考虑就是士兵野外生存的能力,他们给忽视掉了。这不能不说是个严重的渎职。其实日本兵早在日俄战争前发生过在训练时候冻死数百个士兵的情形。这给后来日本在日俄战争中的士兵保温工作提供了很好的帮助。

当然打仗都是在过程中学习的。每次打仗每次总结,步步提高。

家园 四野打海南岛有金门的殷鉴

不仅仅是他那个军,整个野战军高层都极为重视,甚至连远在莫斯科的太祖都在关注。即使了解了水文资料,还是先采取小部队偷渡的办法站稳脚跟。另外,海南岛有游击队和根据地,相关人员在做战前渡海来广东提供情报和引路,这和朝鲜人前线一团乱麻完全得靠志愿军自己动手侦察情况也不一样。

家园 也许看到东野部队一次战役的战果

华野部队心里痒痒了,严重地低估了眼前的敌人。求胜心切,忘记了艰苦的自然条件了。要说时间准备不充分怎么都或不过去:哪怕个部队自己采购大量的烧酒牛肉干等等高热量易于携带的食品都是值得的。那时候就是有能量就有战斗力。

家园 朝鲜战场的后勤保障是战略问题

一直在改进但是一直差强人意。

在兵团一级,努力改善本部队的后勤状况当然是部队首长以及兵团后勤部的职责,老宋本人也主动包揽了责任。但这个不是参谋部的责任范围。而该战役保障不力,其实问责可以直达最高统帅,以及后方的大军区,以及整个后勤组织系统的混乱,责任还确实主要并不在兵团本身。若是说,兵团的后勤能力专业性很差,这是成立的,但是问题本身是要大于兵团,属于战略层面的错失。而这个错失,又受着战场形势的制约,当时的人们已知道问题的严重,老宋本人曾努力要多争取两天的整补时间,但是未果,原因很明显是形势刻不容缓。

26军受到的责难有过份的地方,楼主因为身在其中,对于兵团有怨气是可以理解的。

。。。

您所谓恪尽职守,其实就是高度专业的意思。文无第一武无第二,跟专业的玩业余,就是一个被灭。这里业余的例子有啊,老蒋打813,多少师填进去不见了,然后来个总崩溃。

而不专业的地方是有的,在后勤保障方面。以前依托根据地及地方军区支持,野战军在组织结构上就没有建立起现代化职业军队所应该有的保障系统。这也是我军从解放军,革命军,向现代国防军转换过程中的阵痛。

赴朝作战,是前所未有的,典型的国防军作战任务,而不再是内战时代的革命军性质,受着广大人民滋养的模式了。这方面的专业化,当时确实非常欠缺。

家园 恐怕还有想给金门正名的心理因素

几乎是华东地区收官战的金门让整个华野都脸上无光,不打台湾要挣回脸面除了朝鲜战场怕再没机会了。

家园 非擦可能,结果名也正过来了

却将华野的精华也给耗的差不多了。军内对宋司令的批评可能非常严厉。

家园 抗美援朝是应该的, 该打, 问题是

事后看来, 当时就应该准备把朝鲜分裂。打出一定空间后就见好就收。 分裂的朝鲜半岛对中国最有利。 现在朝鲜就不敢公开对长白山说三道四

同样分裂的越南对中国最有利。中国援越时就该是援助到南北实力平衡. 想想看, 要是南越还在的话, 中国对北越还有控制力, 在南海也可以放开抢南越的岛, 北越也不敢坑声

就跟美国保留着台湾这个棋子一样。

搞这手英国最拿手, 每次殖民地撤退时都留些棋子

当时的中国在外交上还是比较理想化和幼稚

家园 当时就应该准备把朝鲜分裂。打出一定空间后就见好就收

领导们还木这个意思,那个时候。

家园 虎王兄此贴好,为其他同学补充一个注释

“文革造反的小王”是指洪文中央副主席,他是尤太忠开国少将的警卫员。

家园 同意

记得是毛选第五卷有一段关于入朝汽车三千辆,短时间内几乎全部损失。

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