五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《史记》之太史公家谱 -- 天煞穆珏

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家园 那时他都成单于驸马了

去劝降还有啥不好意思的?

家园 最后,李陵还是有点儿不好意思的

苏武回汉朝的时候,他多少还是有点儿羡慕的。

他爷爷不愿意面对刀笔吏,选择了自杀,他不愿意面对刀笔吏,选择了蜷生,在西汉那种社会环境下,说他丢光了陇西李氏的脸,不算过分

家园 关键是他这么作即使不替自己考虑

也不替他的一族考虑么?汉奸这个身份哪个年代都是会被钉上耻辱柱的。苏武可以光荣回国,他自己已经贵为匈奴驸马,回国恐怕更多的是受到指责吧。

家园 我觉得,不能这么说

“汉奸”这个词是近代的产物

在西汉时,尤其是汉初,各种身份认同特别复杂,有的认同个人(道家,如中行说),有的认同团体(墨家,如各种游侠),有的认同家族(儒家,如各地的豪强,其中掺杂了墨家的成分)

李氏家族有道家的个人英雄主义、有游侠的豪气、又有家族认同感,比较复杂。

但是,李陵,这三样都没做到:玩儿个人英雄主义,只是玩儿了一半儿;玩儿游侠豪气,最后是英雄气短;最终还连累整个家族蒙羞

家园 是,不能贯彻理想于始终

这是他最为人诟病的地方,太史公残了好歹还坚持编完了史记,另外李陵如果仅仅是投降可能不算汉奸,当时被俘虏的汉兵不少,问题是他还当了匈奴驸马,不是死心塌地的跳入贼船是啥?单于有几个女儿啊?

家园 呵呵,李陵还带领匈奴攻打过汉军呢

有些人给他洗地,说他这是人在曹营心在汉,要不然汉军怎么能全身而退呢

资料是有限的,想象力是无限的,只要能展开想象力,太阳也可能是黑色的

家园 搭车问下

李陵在匈奴的后代是不是族灭啊?

家园 我倒觉得奇怪

如果他真心为汉,这次接触期间怎么就没派人回国报告匈奴情报呢?这样的话太史公也不至于背黑锅背一辈子了。武帝亏欠他,可是汉族并没有亏欠他啊。

家园 那倒没有

李陵一族的射术在哪个游牧民族都是硬通货,不愁没饭吃的,游牧民族也不像汉家那样对气节看的很重,公司倒闭了换一家就是了,而且李氏的个人英雄主义或许也只有在这里能够充分展现。

家园 没有明确的文字资料,只能推测

是时,李陵子复立乌藉都尉为单于,呼韩邪单于捕斩之

从这句话来推测,在当时的政治斗争中,失败的一方,只能是族灭。有理由相信,说自己祖上是李陵的人,十有八九是扯淡

家园 李陵在匈奴几十年不见得就只有一个儿子

那时又没有计划生育,而且以草原之大,只要有人掩护,要想逃出追捕并不很难,毕竟他们又不是单于位置的直接竞争者,追杀强度不比后者,甚至过了这个风头还可能重新被提拔,能忠于旧主就不能忠于新主了么?

家园 关键是汉军的打击力度够狠啊

郅支单于都被汉军一个小分队干掉了,呼韩邪单于面对这么大的压力,不严厉整肃内部,他还能活吗?

铁木真时代的草原(不是成吉思汗时代的草原啊),跟匈奴时代的草原还是有点儿不一样的,匈奴时代的草原多少有点儿中央集权的意思,呼韩邪单于要是想斩草除根,应该是能做到的

推测,推测而已,事实已经湮灭在历史中了

家园 他们又不一定要非留在匈奴里头啊

西域那么多的民族可以去避风头,李陵家族又不像郅支单于那样是汉军专门打击的对象,不会虽远必诛盯着不放。别说铁木真了,五胡十六国时期的刘勃勃一族都被灭了,命大的他照样逃出了生天。

家园 武帝确实得对李陵的后来负责

站在后来人的角度看,李陵的那次步兵远征,实在是没必要

六月份,主力李广利都没讨着便宜,九月份,武帝还强令李陵出兵,实在是败招中的败招

当然,事前李陵吹牛,也让自己被自己架在了火上

最重要的是,年轻人吹吹牛没啥,你武帝不能这么被牛皮左右啊,好歹你也打了那么多年仗了,咋就看不出来呢

家园 太史公真正赞扬的人是鲁国朱家

俺也没看出在太史公笔下郭解有多好,他最大的优点就是够义气,不连累他人。

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