五千年(敝帚自珍)

主题:转基因玉米导致养猪场猪绝育 -- 唵啊吽

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家园 “科学”和“信仰”这两个词不相容

所谓“科学”,就是只相信发生在这个物理空间内的证据,丝毫不考虑其他因素。“信仰”则反之,相信的原因可能很多例如是谁说的还有多少人信我信有什么利益不信有什么危害等等,除了证据。认为这两个词有任何交集的人,先买台黑白的大彩电看看。

家园 我敢说,很多人没有看到反对推广转基因农作物的一个重要原因

和美国相比,我国生物技术远远落后。最要命的是:研究所需的关键生物试剂(特别是切割酶等生物试剂)以及很多生物工程硬件设备(涉及实验、检测)需要进口,目前我们根本造不出来。

这会导致什么呢?首先,离开美国科技公司的试剂和设备,我们无法进行转基因技术实验。换句话说,美国卡我们脖子,我们就造不出转基因作物种子。

然后会导致什么呢?在大规模种植转基因农作物(特别是几种主要农作物)后,如果美国卡脖子,国家的粮食生产就被影响甚至操控了。如果是战时,危害毋庸置疑;如果是和平年代,农业生产利润很大一部分就会被外国科技公司拿走。

这就是为什么当前不能大规模推广转基因农作物的原因。

怎么办呢?只有加大生物技术基础领域的投入,补课。

没补上必要环节之前,绝对不能开放农作物,特别是几种主要农作物的转基因推广。

需要指出的是:当前国内一些生物技术从业者,特别是一些科技人员,为私利,不顾国家粮食生产安全隐患,鼓吹推广农作物转基因,是会成为罪人的。他们中的一些人,同时有几种身份:国家生物技术领域所谓“领头羊”、美国生物技术公司雇员、国内生物技术公司股东、美国某基金会雇员。

现在的一些科技人员,和几十年前的老知识分子不同。看他们的行为,要看看背景。一句话:信不过。

有人说:侧翼你这是文革行为,动不动就搞政治化。我要说:嘿嘿,大部分时候,离开政治考量,会被忽悠的。

通宝推:陆合,ghui,宇卿,阴霾信仰,石狼,山药糕,cel2000,白玉老虎,老老狐狸,繁华事散,青木堂主,半江瑟瑟半江红,随性自在,乡谊,李根,柴门夜归,廖石,surfxu,三笑,花大熊,平淡是真,山海马甲,马尔他之鹰,逐水而行,飒勒青,年青是福,Trilob,迷惑不解,诸法空相,无事忙,唵啊吽,
家园 1方舟子说崔永元没有质疑的资格

2这个世界上没有人有权评判科学,只有实践才能评判科学

3,我认为我的论点都是有论证支持的,或许这些论证会比较抽象。

家园 所以说我们应该大力发展自己的转基因技术

而不是把转基因整个一棍子打死!

谁知道现在大规模妖魔化转基因的舆论不会是孟山都的阴谋呢?把中国的转基因产业化研究扼杀在摇篮里,到形势所迫不得不种转基因作物的时候只能种孟山都的,到时候只能任美国人摆布!

种自己的转基因,坚决支持;种美国人的转基因,坚决反对!

家园 我们的植物基因工程这块做得很好,有独到之处。

几个相关的研究所都有高水平的工作,至少前几年是这样。缺少的是大局上的宏观上的把握,我们的科学家还是眼睛里盯自己那点小领域小细节,话说回来宏观上的东西还得国家支持,研究那都是花钱打水漂的事,没钱什么都别说。

您的这种担忧都是低水平上的东西,早都是一般技术了,要担心的不是这些。

家园 我们的生物技术不落后。您这担忧不在点上。

内切酶之类的东西,早就国产化了。前两年有朋友回国做生物工程公司,据他说产品现在都是自己的。

仪器这块不太清楚,原理上没什么问题,问题是销售和成本,没人买你的也就没人造。大家都喜欢名家产品,这些名家产品要是能卖给你,那把你当爷,有不是导弹军工要保密。

家园 相反,你说的是错的

哪家国产厂商?你根本无法提供名字对不对?

早就有?又前两年回国做公司?

我在转基因上态度很严肃,也很容易发火的。

告诉你,关键酶,我国一个都没有。

通宝推:迷惑不解,
家园 算了吧,你那是买办思维

什么都喜欢直接拿来用,不管自己能不能独立拥有基础物质条件。

就像积木一样,直管拿国外的模块拼装起来,造出一个算一个,套取国家研究经费。至于离开国外的基础物质支持,能否造出就不管了;至于给国家粮食生产带来隐患,也不管了。

不就是考虑自己多一点嘛,怕国家给经费给少了嘛。

家园 我说的不是研究所往期刊里灌水的研究

是真正能拿到地里种的种子!paper发得再漂亮有什么用?

种质资源被美国人控制,等同于粮食安全被美国人控制。

家园 BT用了七十年被证明是安全的,

你要喂养试验。转基因喂养试验证明是安全的,又要求长期试吃。

有机种植允许使用农药目录这里面一开头就是

细菌及细菌制剂(如苏云金杆菌,即Bt)

  陈一文、顾秀林的文章,看不出哪有道理,陈一文还力推水变油,顾秀林原本拿袁隆平说要试吃转基因当招牌,发现袁隆平也在搞转基因后连他的杂交水稻也反了。

  美国的玉米百分之八十五以上是转基因的,这我相信你自己也能查到。这可能是几年前的数据,但近十几年全球种植转基因作物每年都在增加,最新数据只会更多。

  并不是有人拿出试验报告就可以认可的,至少还要同行评议,有关部门鉴定,到现在我还没见到有哪个说转基因有害的试验能经得起鉴定的。

  任何生物都在不断进化,害虫也不例外,将来也很可能进化出能抗抗虫转基因的害虫。但这个问题在化学农药上一样存在,是不是也因此要禁止化学农药?

家园 中国的院士收入都很高,

对他们行贿必然要更多的钱,我也可以怀疑那些收入比较低的非院士,对他们行贿容易得多。

家园 转基因种子是不是要年年转啊?

你是不是认为手段被卡住了,之前研究出的转基因种子就灰飞烟灭了?

家园 崔永元跑到美国去调研

连用英文怎么问转基因都不知道。

家园 没有人愿意理这楂而已

你一定要的话,我可以声明,我与转基因没有任何经济关系。

当然利益关系是有的,我可以吃到便宜的大豆油,华农的转基因大米上市的话,我可以少吃化学农药。

家园 你过分相信了陈一文顾秀林等人的道德水平

科研水平他们是没有的。

陈一文力推水变油。

顾秀林连杂交水稻也反。

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