五千年(敝帚自珍)

主题:大家看没方舟子和韩寒的笔战?老方想倒神啊 -- 南云北望

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家园 同感。握个手
家园 谁能帮忙算一下。

4点半考试结束,是指停止答题。之后老师要收试卷,核对,装订。也就是说评委批阅,无论如何也要到5点,第二天又是9点就开始评定名次,也就是说9点前必定全部批阅完成。

中间间隔16小时,评委是无论如何都要睡觉的,我们照六小时算,吃晚饭,洗澡,早起洗漱,吃早点,加起来我们照1小时算(这其实基本上是不够的)。还剩9小时,14个评委,134篇文章,每篇至少6个人看。谁能帮我算下一篇要用多长时间?这个要用排列组合吧,我排列组合学的不好。

那次新概念大赛太奇怪,评委可以知道谁没来参赛(天涯上有人说座位上贴有名字,但难道评委还监考吗?以他们当时的身份去监考一群毛孩子?而且,评委去监考,即使试卷上封了姓名有什么意义,谁是什么字评委都能看到,写的啥也能知道。)

杯中窥人的手稿来看,用的是横格纸,奇怪的是,一次作文比赛,居然不用更方便阅读的方格纸。除了小学写看图说话,我还没见到这么奇怪的作文考试。或者别人用了方格纸,HH是补考所以没有?那么,当时预备给HH的考试用纸呢?

家园 空洞?

如果就你的观点回复都算空洞,那你站在方肘子一边一点都不奇怪。电脑程序编写的作文?你的逻辑到确实跟方肘子的如出一辙,你们只在引用逻辑两个字的时候是知道逻辑的。接着你如果玩下去你是不是打算要我自证我不是发贴机器人了?

你要鲜明立场我可以告诉你,我觉得你们的回复简直都全无价值,就像青椒发烂paper一样,说完了和肠道蠕动频繁是一个后果的。但青椒发烂paper还情有可原,因为要谋生。一个人积极主动追求烂,这无论如何不可能要给以好评。

我之前的观点也不解决具体问题,但至少还在追求一个态度。

我在西西河的繁盛期来到这里,是被大牛吸引而来,而大牛走了,我和铁手立场也接近一致,拦不住,走且走。但普通人至少还可以分享所见所闻,那至少是一种收获。

这个帖子是什么?不论是非,幸灾乐祸,宣泄最肮脏的一面。一个曾经精品辈出的论坛,竟然出现了公开的拿自己经历来推论别人所说真伪的判断,这根本就不是人与人之间阅历智力经验的区别,这完全是能看不能看恶心不恶心的区别。

确实,一个人在任何场合讲出自己的经历,没人会认为那是不对的。但以此来评价别人的经历真与假,并且附和甚众,这简直就是在嘲笑这个论坛的愚蠢。我的高中医务室是那样的,他的高中医务室不是那样的,所以他一定说了谎,这还需要论证有多荒谬吗?

这个地方既然没有特别值得眷恋的,我也不必太在意群嘲。西西河是曾被天涯引用的,现在是河里引用天涯,还是每况愈下基本等同于垃圾箱而不是曾经舆论焦点的天涯,这显然是水准下滑的厉害。

连把文学界看的高深的都在指点江山,一群人议论荡妇得出自己贞洁的廉价优越感,又有什么不行的呢。且自己玩吧,你们一定会互相发现优点,然后彼此吹捧,就和任何文青群体一样。

家园 你看看师范普遍的的分数线就知道原因了
家园 看这个帖子我觉得一点挺有意思——投草是真普遍啊!

韩寒也在????

家园 转资料贴,韩寒在电视访谈中提到文学作品的问答实录

原帖在天涯论坛外链出处

韩寒很有可能是中国文坛迄今为止最大的骗局。

  我搜集了一下各媒体对韩寒以前的专访,只要谈到文学创作、谈到他的作品,他的话就很少,又空又大,从来不谈细节问题。或者东拉西扯,答非所问,

  这是为什么?能写出《三重门》等大量文学作品的人怎么对文学这个话题如此冷淡??

  但要一谈起女人、赛车或日常生活,与文学无关的东西,他却头头是道。

  我把媒体对他的部分专访列了一下,主要列举记者采访他有关文学方面的实录,大家看看,这个韩寒到底什么水平?

  (韩寒2001年作客新浪网嘉宾聊天室实录)

  网友:说说你喜欢的中国作家好吗?

  韩寒:中国作家?我最近挺喜欢石康,写《晃晃悠悠》的。

  网友:平常都看哪些书呢?

  韩寒:我最近不大看什么书,都是看报纸、杂志。

  网友:哪些报纸杂志?

  韩寒:能看得到的都看吧。

  网友:平常都有什么业余生活?平常除了看书干什么?

  韩寒:除了看书啊?除了看书好象不干什么,我也很少看书,这个问题也是我在思考的一个问题。

  主持人:上一次,有一位作家叫刘震云,你了解吗?

  韩寒:还行。

  主持人:他说你是一个天才的少年作家,你怎么看?

  韩寒:他可能没有看过我的东西,就从报纸上摘了一段。

  主持人:他看过《三重门》,有一个一地鸡毛的标题。

  韩寒:可能我这个标题把他弄得比较高兴,就夸我一句。

  网友:你怎么看待你自己写的书?

  韩寒:还是这一句话,我不大好意思夸自己,不说了,没有必要自己看待,写出来了,你们去看待吧。

  网友:我们看到在新浪上说,你要简单介绍你的新书,你介绍一下好吗?

  韩寒:不大好介绍。我也不知道描述什么,好的东西往往是难以形容的,如果我的书能一句话介绍出来的话,我以后还是不要写书好了。

  网友:你已经写了一些小说,最满意的是哪一部?

  韩寒:最满意的?不好说,回答出来太俗了,每个人都这么说“下一部”,所以我就不说了。

  网友:除了石康,还有喜欢的作家吗?怎么看待九丹,怎么看待卫慧?

  韩寒:他们挑错职业了。

  网友:你觉得,你的写作是因为经历,还是因为你的天才?

  韩寒:都有吧。我觉得写小说最主要的还是阅历。

  网友:我们现在知道的情况是,你在初中和高中的时候,你的写作水平得到了认可,但是在小学的时候,你的老师对你的写作怎么看待?

  韩寒:写作水平这个东西,如果写作东西得到了老师的认可的话,往往你这个人就完了。

  网友:你对以往的作品是怎么看待的?

  韩寒:我一般不看待以前的东西。

  网友:真正看待鲁迅?

  韩寒:我觉得鲁迅好象不是一个作家,是一个革命家。

  网友:喜欢他的文字吗?

  韩寒:还行吧,感觉一般。

  网友:喜欢古文吗?

  韩寒:这个看起来太累。

  网友:你觉得你的小说不是笑话集,散文集吗?

  韩寒:也不是小说,我没说过《三重门》是小说,是你们说的。

  网友:你觉得《三重门》是什么?带有自传性质的?

  韩寒:任何一个写小说的人在写小说的时候,都是带有自传性质的,都在写自己发生的事情,或多或少。所以要阅历丰富。如果阅历不丰富的话,写出来难免像《三重门》这样,写来写去那么点地方,大家不要重蹈覆辙。

  网友:喜欢的外国作家有哪些?

  韩寒:我不看外国作家的东西,我很少看文学作品。

  主持人:那你主要看什么?

  韩寒:看报纸。因为我怕风格受到影响。

  网友:最崇拜的老作家是哪一个?

  韩寒:一般。

  网友:台湾作家中比较喜欢哪一个?李敖、柏杨?

  韩寒:还行吧。

  网友:父母支持你辍学,走上写作的道路吗?

  韩寒:这个还是得问我的父母。

  网友:为什么把文集的名字命名为《零下一度》。

  韩寒:我也在想这个问题,我当初到底是怎么想的,谁知道呢?我也不知道。

(韩寒作客新浪聊天实录2006)

  主持人 : 你熟悉郭敬明、张悦然等人的作品吗?

  韩寒 : 我现在几乎不看任何的文学作品,所以不能做什么评论。

  网友:你这本《通稿2003》和以前最大的不同是什么?

  韩寒 : 最大的不同就是开本比原来小了很多。

  网友:韩寒你好,初三的时候,接触了《三重门》,之后的《零下一度》、《像少年啦飞驰》,还有《毒》,觉得《三重门》和我们离很近,感觉都是天涯咫尺的感觉,但以后就是只有天涯没有咫尺的那种感觉了,可以说你的那种思想不是中国教育下的心声了,但是我想是建立一个在社会大的氛围之内,个人对社会超出范围的反抗,好象会发展成为歇斯底里,我是一个悲观的主义者,我想问一下你的想法。

  韩寒 : 他的问题太长了。我没有听清楚。我只要说出我的心声,而不是代表谁谁,只是想说出我的心声。

  主持人 : 可是你知道吗,《三重门》受到如此欢迎是因为它代表了一些人的心声。

  韩寒 : 《三重门》毕竟是小说。

  主持人 : 你知道吗,很多学生都喜欢你,支持你,你觉得你的书为什么受到他们的喜欢?

  韩寒 : 我觉得无论是写书还是出唱片都是受到这些学生们的支持。

  主持人 : 你觉得你的书对他们有什么影响吗?

  韩寒 : 这个问题只能问他们。

  网友:你的写作动机是什么?

  韩寒 : 我最怕的就是问你写作为了什么,动机是什么?我从来没有告诉他们这个问题。

  主持人 : 有没有看过郭敬明的东西?

  韩寒 : 没有。不光是他,所有人的几乎都没有看过。

  (韩寒对话非常道文字实录,2010年凤凰网)

  何东:还有一个人说,我太想问问韩寒的《一座城池》,他到底想表达什么?

  韩寒:我觉得你去问你们的语文老师比较靠谱一点,因为他们的语文老师肯定能回答这个问题。

  何东:问问韩寒,儒学在今天作为国学在今天被推崇,是功还是过?

  韩寒:我从来不知道什么是儒学,我不知道什么是《红楼梦》我都没有看过,以前他们选秀的时候问我,你对这些女演员怎么看,我说我不发表看法,到后来他实在是逼着我要说,我说我跟你说真话,我连《红楼梦》都没看过,你跟我说的名字我都不知道是谁,我也真不知道中国的所谓的儒学,所谓的什么学什么家的,他们具体是个什么内容,我真的是不知道。

  何东:有传说《长安乱》会写续集,这个事有没有打算?

  韩寒:我以前是这么想,但现在我都忘了《长安乱》写的是什么?我其实安排的是可以续集,我做字数统计,写一办,我觉得字数到了10万字左右,我就结了,就出书了。

  何东:你说我发现写作上的天才,我会不遗余力的拖起来,我问你一句实话,你感觉你是一个写作的天才吗?

  韩寒:其实还真说不上是一个天才,因为我一直没觉得自己特别的。

  何东:这个话是由你说还是还是由看书的人来说。

  韩寒:关键是我不好意思吹嘘自己,这个肯定得由旁人来说,肯定不能自己来说,我的确是觉得自己说不上自己是写作的天才,我回过头去看以前写的东西,我都觉得挺不好意思的。

  何东:《零下一度》里面是一些瞎说的东西吗?我怎么觉得有的写东西是很天生的,比如我给你打电话,我说韩寒我该看你的几本书,因为你卖的时候很多,你说你看看,《一座城池》《长安乱》,那么就这两本书完全题材不同,我注意到有一点事,就是对幽默的把控,这是特别难的。有时候你的一句话你再往前推一步就暴笑了,你偏偏就到那儿了,剩下的就是我想的事儿了一为什么我跟朋友讲,看韩寒的书,夜里会自己笑,这种书现在很少了,把另外一部分给我了。《一座城池》和《长安乱》我觉得非常好,有的时候我觉得节制是一种本能。

  韩寒:像对于一个车手来说,往往把道路用尽,在拉力赛的时候是很危险的一件事情,但对于写东西,以前我老担心有一些人看不懂,但是我觉得你给特傻的人解释半天,你自己不是更傻嘛,所以我觉得点到为止就可以了,来回去说这件事情就没有意思了,我觉得这样比较潇洒一点。(笑),真的只是这方面的想法。

(南方周末2006年采访)

  南方周末:在你的记忆中,“文学”、“写作”最早给你留下的印象是什么?这些印象到现在有变化吗?

  韩寒:写作是我小时候经常做的事情,看过很多书,自然就想写点自己的东西。写着写着就写得还行。当时我觉得那些好看的智慧故事就是文学,事实上,那就是文学。

  南方周末:你曾提到自己对《围城》的看法。到现在再进行总结,是否有让你尊敬甚至敬畏的作家和作品?

  韩寒:很多,包括很多短文,甚至很多博客里的短文,让我感叹民间真有不少好作家,而作协里关心的都是什么呀。难道都争作协主席去了?

  南方周末:是否有对你产生过影响的“文学评论”?

  韩寒:有,我小时候看很多书,在书里看见有评论家大肆夸奖某个作品,当时我比较纯洁,就去买了,看了后觉得不是他说的那样。一直到后来,才发现,原来那俩是朋友。后来就比较流行收钱写评论的,我出书不少年了,也知道很多这些事情。

  当然,作为评论家,还有一个特点,就是你畅销了,你就不是文学了。你这是通俗作品,和文学没关系。难道文学就得整得谁都看不懂?就算文学以谁都看不懂为标准,凭什么凭借那些人的低智商低文笔脑袋能看明白。

  南方周末:你现在还看文学期刊吗,为什么?

  韩寒:现在只看报纸、杂志,也从来不写约稿,只出书。

  南方周末:你的作品出版以后,有过认真的文学批评吗?

  韩寒:很少,因为我从不让出版社花钱组织文学评论。我也不需要这些忽悠人的东西来忽悠读者。现在的读者也不是这些一看就知道收了钱的评论能被忽悠的。这年头哪有文学批评啊,全是文学广告。要不就是看你不顺眼了,书都不看就骂你。

  南方周末:你怎么看待“文学评论”和“文学批评”?

  韩寒:没系统看待过。但这肯定不是真诚的。因为王蒙的东西写得并不好,但没看见有任何人敢批评他。文学搞得那么官场,势必影响质量。

  南方周末:你认为批评和文学之间的关系应该是怎样的?

  韩寒:至少两拨人之间应该互相不认识。也不应该有职业的评论批评者,这算什么职业啊,完全混饭吃的。吃饱撑的兼职干干还行。

通宝推:无无名,二至,
家园 至少可以证明一点

西西河有一位执着的韩粉存在

家园 走了。

很久都没下河了,看到这篇主帖下的留言,我第一次在西西河有了屁股决定脑袋的感觉,各种主观态度恶意揣测他人的回复。

这次方韩之争,在不同的论坛,我看到的是截然不同的态度。

左右第一次如此统一,倒韩响彻云霄。

可是,在年轻人的论坛,我看到的是一边倒的支持韩寒,或许年轻人理论水平不达标,或许年轻人不会有所谓的方舟子不能倒,他的打假有存在的价值的大局观,更多的是就事论事,在这场争论上,方舟子错了就是错了。

我更愿意用80后(85后)这些年轻人与80前(85前)的年长者的论战去看这场闹剧。

无论如何,同为85后的我,欣赏85后这种就事论事的态度而不是屁股决定脑袋。也由此,更相信中国的未来之光明。

好在,这点和西西河是一致的。

很感谢西河这些年来伴随的成长,可惜,随着大牛的离开,似乎,我们这些电脑屏幕前的看客,也到了寻找下一个资源采集点的地方了。

家园 韩寒有没有可能是被天朝定点清除?

也算是朝廷转向的标志。

家园 就事论事

对韩寒以前只是听说过很有影响力,但不了解。对方舟子的打假了解些,但方本人和他老婆的论文也被质疑过抄袭之类的,他的转基因论出于本能我也不太认同。

方舟子的质疑从方法上我感觉没什么大问题。原本认为质疑是不会有实质性结果的,因为文学和科学毕竟还是有不同的。但从目前的情况看,我相信求医是韩寒父亲主笔的;三重门不会是韩寒写的,因为其中一些英文单词的用法我也是现在看了才知道,我不相信一个自称连葡萄酒英文怎么说也不知道,7门考试红灯的中学生能准确掌握。http://www.webjb4.org/webjb/viewtopic2.php?topic=10189269&forum=01

当然求医和三重门的证伪不太可能拿到铁证,同样的,法院能鉴定的也只能是三重门手稿的年代和笔迹,无法证明三重门是韩寒原创的。

现在目前能对这个质疑起决定作用的只能是萌芽杂志社,把韩寒参加新概念大赛的来龙去脉搞清楚,结论也就出来了。但这要政府的强力介入,否则萌芽杂志社是不会没事砸自己的。

其实所谓不读书,语文不及格的中学生成为作家的天才论和以前粮食亩产万斤的神话是佷相似的。现在我们想不通为什么以前的人这么傻,会相信粮食亩产万斤,其实我们常常也未必比前人聪明。

家园 .
家园 那个囧是不是就是投草啊

西西河真的有铁杆韩粉。。。

家园 环球已经背书韩寒了,老方这回似乎是桶了马蜂窝
家园 看完这个采访,我只感觉到崩溃!

不是他的智商太低,就是我的智商太低了。

家园 那是这个贴子的关键词,用来判断贴子的倾向

只要是反H的都加一个草,这样一目了然,不用看内容了。

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