五千年(敝帚自珍)

主题:发动“清算权利”运动 -- 听枫

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家园 发动“清算权利”运动

最近国内高层的吃相越来越难看,已经有迹象表明可能会和俄罗斯在苏联解体之后的分蛋糕进程类似:寡头瓜分国有资产-私有化-私有产权神圣不可侵犯-国有资产、全民所有资产变成了寡头资产、家族资产,于是在新的资本主义“民主”国家,我们从全民所有的全民变成了无产阶级“公民”。

作为普通公民,我们或者没有办法阻止这一过程,但是又觉得必须要对这一进程有所制约,毕竟民主不民主其实倒是其次,蛋糕被寡头瓜分是关系到每一个人的。所以我们有必要从现在开始发动一场保障“清算权利”的运动。这项运动的基本思路是:我们尊重私有产权,保障诚实劳动致富获得的权利,但是我们对于来路不明以及公权私用获得的产权有清算的权利,从而防止全民所有的国有财产变成某些家族和某些个人的私产,保证国有财产的公平分配。

家园 否决私有财产神圣不可侵犯,才是釜底抽薪

1。私有财产应该和权力一样,只有当你持续付出劳动的时候,才可以保有。

2。权力到了一定年龄,可以退休,那么私有财产到了一定年龄,也要退休。

3。权力不能当作遗产传给子女,那么私有财产也不能当作遗产传给子女。

有了这三条,还有人有兴趣发动资产阶级政变,把国家财产当成蛋糕瓜分吗?

至于你说的“我们尊重私有产权,保障诚实劳动致富获得的权利”,同样可以类比为

“我们尊重权力,保障诚实劳动获得权力的权利。但是就算是诚实劳动获得的权力,也不能终身拥有,不能传给子女。”

私人财产同样。

“我们尊重私有产权,保障诚实劳动致富获得的权力。但是就算是诚实劳动获得的财富,也不能终身拥有,不能传给子女。”

反对权力世袭,同样反对财富世袭。

通宝推:陈笑东,
家园 花,但是斗争要讲策略

打一派拉一派,而且普通百姓还是希望能传家的,你的思想太革命性了,老百姓不买账的话没办法啊。

我的关注点是:如果中国像苏联那样变天,老百姓能不能比苏联的老百姓得到更多的保障和好处。如果中国是个稳定的社会,剧烈的财富重新分配往往比较少,起码有章可循,老百姓有个盼头。社会剧烈变动的时候,这种分配往往是最为不公平的。特别是在国内,不能一夜之间老百姓从国家的主人就变成无产阶级了,因为国家的财富是全民所有制基础上共同创造的,就不能因为变天就变成少数人的私产。

家园 如果不这样,你说的清算根本没有办法实行啊

最根本的问题,谁来担任这个清算者?你指望资本去清算那些来历不明的资本吗?他们同流合污还来不及。那么你指望权力去清算那些源于权力的资本吗?等于与虎谋皮。

如果像俄罗斯那样,以后来的权力清算前面的部分来历不明的资本,可是苏联已经倒掉了,再怎么清算,伤害也已经造成了。我们现在不想等到中国被瓜分之后再等后面的权力清算前面的瓜分者,这样的伤害会使中国永远再也翻不了身,就好像我们今天看俄罗斯再也不是超级大国一样。

未雨绸缪,只有一个办法,那就是否决“私人财产神圣不可侵犯”。凭什么啊?你那些财产是诚实劳动获得的,我这权力也是诚实劳动获得的。凭什么你财产是神圣不可侵犯,我权力就不是神圣不可侵犯?倒退回几百年前,权力就是神圣不可侵犯的啊。我们既然可以否决“世袭权力”,为什么不能否决“世袭财阀”?

家园 物权法就是让非法化公为私的财产漂白的法律。
家园 对的,财产世袭下的所谓民主制度实质才是独裁。必须废除私产

世袭制度

家园 我的前提是变天

比如现在既存的框架下,高管是谁我们不管,但是如果说高管要把公有变私有,我们就要管。所以我们依靠的不是资本,也不是党内这一派或者那一派,而是要把这个运动变成全民的运动,表明人民有最终的“清算权利”,谁上台都要掂量掂量。

家园 几乎不可能,没有政治权利就保不住经济权利。

大家闹得狠了就大炮侍候,奈何?

家园 主要还是如何实施的问题。

有些国家设立的高遗产税有一定的防止财富集中的效果。另外有一点,无儿女的财富在人死后国家必须收缴,不得归于旁亲。如有父母,可提取部分给父母养老。至于国家以何种理由收缴,个人觉得最好是用于教育,也可以集中用于医疗,补充全民医保。

家园 遗产税100%的话,普通人也会没有多少斗志

好处就是大家挣多少就全部消费掉了,增加了资金流转。我觉得TG最喜欢说的一个事情就是肉烂在锅里,只要他不把资金带出国,就是肉烂在锅里,想把它挤出来,那真是太方便了。

家园 我的目的不是要实现共产主义,不是要天下大同

肉烂在锅里,关键是肉烂在锅里谁吃?

我的目的不是要实现一个共产主义社会,不是要天下大同,我的目的很简单:现在温家和李家的动向大家怎么理解?我觉得这是高层打算变天,提前卡位:先变成国企高管,然后在MBO啥的就名正言顺了。我发这个贴的目的在于否定这种卡位的合法性,不管你天怎么变,我作为一个老百姓不承认你在这个过程中对于国有资产的瓜分,吃了我的要吐出来,拿了我的要还回来。

家园 怎么获得政治权力

老百姓首先要团结起来,有一个目标。我认为在当前体制下就是一要展现自己的力量,不是暴力,但是要团结,要有一个“民意”;另外一个就是拉一派打一派,谁吃相难看就打谁,比如最近的影帝这边就该打。

将来变天了,民主更好,不民主中国会动荡,最终还是会要有普金那样的铁腕,那么谁支持清算,我们就支持谁,我们不管你什么程序正义,我们只要结果正义,因为这个程序从一开始就不是正义的。

家园 太革命性了?那我们就普世一把吧

按「最民主、最人道」的美国、法国模式征收遗产税、房产税、财产税。这总可以了吧?不要总翻来覆去那一句「我大清自有国情在此」

家园 俺觉得这还是组织的问题

没有组织,啥事也干不成。

在网络上嚷嚷几句,没啥用。不深入基层,开展活动,啥用也不顶。

家园 个人感觉,有点晚了

老百姓通过和平抗争争取自己的政治权利,要有社团,要有自己的声音(媒体),要有相对公正的司法。如果没有这些,就是游兵散勇,就是沙子,就是权势集团争斗的炮灰。要啥没啥,前途漫漫啊。

放在20年前还好说,现在既得利益集团已经形成,虎口夺肉,不豁上身家性命,是很难胜的。

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