五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】报纸里的文革1966 -- 天天向上A

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家园 上海也短暂出现过一个“上海人民公社”

造反派在1967年1月夺权后,2月3号成立了一个“上海人民公社”,张春桥和姚文元是委员,其他人员由各个造反派组织的代表和解放军代表组成,共19人。不过这个“公社”在2月21号就解散了,由后来的革委会取代。革委会的成员也是由各个组织推选的,起初人员出出进进不固定,直到1968年才组成了真正能运作的、被中央认可的革委会。

民主在文革出现,后来也在80年代出现。我总觉得,“人民”这个概念比较虚化,就跟“全民所有制”、“国企”一样,缺一个能操作的实体。人民要真正自己组织起来,提出符合自己利益的要求,是个很不简单的事。

家园 我觉得天天一直意图避免使用回忆录这类内容

这是一种方式,但也可能带来局限,毕竟在资料有限的情况下,得出的结论会难以服众。但从内心,我个人对于各类的回忆录或者回忆文章也有些抵触的情绪,尤其是现在官方意见仍一统天下的情况下,能够出版的内容,很难不采取保持一致的立场。朱永嘉的文章几乎是现在关于这一事件的主要观点,如果搜索的话,基本上都是这份内容。但实际上从他回忆的内容可以看出,他当时对于上层发生的事情其实是不清楚的,包括回忆姚文元接触的过程中,都只是说是市委的安排,而且能够看出,他当时的级别根本接触不到他所描述的所谓内幕。关于这个文章的其他背景,他应该也是从其他渠道获取的信息。

关于毛泽东的说法,按照搜索结果是1967年2月,毛会见阿尔巴尼亚代表团时说的。也许天天能够从后续的阅读中找到一些相关的资料。从转述的内容看,是有可能有歧义的。江青肯定在这个事件中扮演了重要角色,但是否是组织者,是很难说的。

在找资料的过程中,还发现了一个有趣的话题,就是关于是否毛泽东讨厌江青的议题。有些人试图用这件事的过程证明,在文革初期毛泽东肯定跟江青接触很多。总觉得这是个荒诞的伪命题。

家园 你的说法是对的

文章是江青组织写的,背后可能是太祖。陈、曹起了牵线搭桥的作用,江与陈的关系原本不错,我有个感觉,江青当年非要李讷去学造船,除了她自己的情怀以外,也可能受了陈的儿子学了造船的影响。

家园 看了姚的文,果然一切历史都是当代史啊

原来姚文元那时候就指出“民”非老百姓,原来那时候吴晗就已经用“海瑞退田”来鼓吹国退民进啊。

家园 你把知识分子看得也太图样图森破了

可惜那帮知识分子哪里明白这些呢?
拿现在的现实看,哪样事情不是公知们在前鼓吹,后面政策才跟进的呢。

家园 现在看左派的文章也是上纲上线

右派的文章吧,普世价值神马的,放到后世,不知道现在情形的人看来,应该是很有道理的吧?怎么就会被左派骂呢?将来的小朋友一定很不理解,很讨厌左派。

家园 你太想当然了,拿点数据或资料出来好不

“他就这么想的。”

你是老毛肚里的蛔虫?还是穿越的蛔虫。。。

家园 这个QQ群信息吧,腾讯应该有啊

每个群的都有,每个人加多少群也有,帐号密码他都有,俺觉得吧腾讯做国安下属机构还是不错的,国安上门拷信息大约是公示警告的意思更多一些吧?说抢盐的应该不少啊,没见着国安都上门啊,可能那女孩的所在IP比较有代表意义,或者因前事上过黑名单之类吧,banana....

家园 你就是个搅SI棍
家园 姚当年也是知识分子哟,他也是在前鼓吹,后面政策才跟进的

所以当前总是在重复历史而已嘛

太阳下面无新事

家园 见过的最认真的文革研究了

辛苦了,多谢了。

家园 这个是真的还是假的啊

似乎跟我们对文革的理解大不一样

如果按照这篇文章的理解

割资本主义尾巴似乎不是左派的主张

历史在开玩笑吗

家园 上面那位就是个搅棍,不拿任何数据和资料,全是结论

你不要理他了,没意思。

家园 呵呵,再看一个忠字舞的兴衰。

先引用一下百度百科的介绍

忠字舞是“文革”时一种狂热地表示对毛泽东忠心、忠诚的一种集体舞蹈。较为典型的是以《大海航行靠舵手》、《敬爱的毛主席》、《在北京的金山上》、《满怀豪情迎九大》、毛泽东语录歌等歌曲为伴唱、伴奏。流行于文革高潮期,时间约在1966—1968年间;九大以后渐趋衰微。

看看他说的转折点,九大以后,渐趋衰微。我们都知道江青九大当选中央委员后开始正式走上政坛。那么为什么江青上台后,忠字舞渐趋衰微?

转引某人的说法

毛泽东从来没搞过这一套。文革中下令禁止了这一套的是江X。确切地说,是1969年4月“九大”开幕之后江X有一个讲话,说“早请示、晚汇报、忠字舞”这一套不是宣传毛泽东,而是丑化毛泽东。当时康生还插话,说这是强迫人民用宗教迷信的那一套庸俗化毛泽东思想。这个讲话以文件的形式传达到各单位,从此“早请示、晚汇报、忠字舞”成为历史遗迹。

现在可以理解了,九大以后,为什么忠字舞慢慢消失了

家园 文章是真的,内容不见得全是真的

文章是真的,我过去在河里贴过的,文革期间的人民日报还有多篇批判乱割资本主义尾巴的文章,这说明在四人帮控制下的舆论工具的基本立场是反对乱割资本主义尾巴的。但是文章的内容不见得全是真的,比如把乱割资本主义尾巴上的责任推到修养头上,就没什么道理。虽然舆论宣传如此,实际上全国各地农村割资本主义尾巴的事并不少见,地方的当权者还是宁左勿右,一刀切搞惯了。军师张让他的亲信陈冀德给他反映问题,陈就根据在江浙农村的见闻,给张写信说农村乱割资本主义尾巴搞的农副产品供应紧张,人民生活水平停滞不前。另有一种说法,大割资本主义尾巴是各地的工作组搞起来的,而工作组则是复出工作的XX同志派出去的,这只是一家之言,未见得符合事实。

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