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主题:关于一些小讨论 -- 本嘉明
多谢你给我的回复帮我更正了一些刻板的认识。不过在这个技术不断前进的时代,刚才国电的朋友对我说,现在对我们来说重要的已经不是技术的瓶颈。是人的管理水平更关键。公共服务行业是管理推进而不是技术推进。也就是你说的,我们有要改变的需要才会带来技术应用的推广和应用。用这个楼涉及的工业化话题就是,只有多数人需要改变的时候才会推动技术的应用于发展服务于需要自身。
你的很多宏观帮助我获得了比自己所在节点更高的视野,启发很大
我从你还有很多有能力的人身上学的不仅仅是知识更重要的是分析与运用知识的方法。这在今天知识与信息爆炸的时代更是难能可贵。讨论问题如果只是信息与知识的堆砌,那对认识事物本身没有任何好处。
也许以前你从来不会关心到底三十年前发生了什么事情,但是如果你有闲暇时间。如果你不是出于这里很多人那种闲聊的目的去看看和自己切身利益相关的事物及其问题,然后,你看历史。你迟早会发现你始终绕不开当年那些人那些事情,尤其是涉及文革的那些人和那些事情。为什么上海市委书记会公开说,今天开来文革的动机是无可厚非的。然后,随进在今天一轮又一轮冲击我们视野和以后生活的事情接踵而至。我们都不要急于做什么绝对判断。慢慢来,我们有时候需要的只是时间。
蒋光手中是个烂摊子。。。
不必强求了,他的那些系列一直就当笑话看看,就是一个吃饱了的加拿大中产剔牙缝的玩意,没有太多意义。很多海外的待时间久了都这个毛病尤其是90年代前出去的
现在内部自己分蛋糕分不明白,这种内部不统一思想的状态你说能保住不叛国投敌招惹外人就不错了。
远点有什锦糖,近的有汪兆铭
1991年我们没有和苏联一起走向末路,这里总会有人受益。更不要说,打开了和西方世界平等交往大门的末班车。当年你可以说这些都没有在你限定的时间内。你可以不假设,没有中美打开外交关系僵局,以及没有中国打破苏式官僚与权贵彻底僵化的社会样式会有什么样的结果。不过,就文革本身,我说过就共产党历史当时的一贯延续,没有毛泽东,刘少奇赢了那次政治斗争后就没有清党整党的决心么。去看看桃园经验,那是毛和刘翻脸前最后一次可以挽回局面的转折点可否。
具体说谁和哪个阶层的人受益了。我遇到2008年前遇到一个硕士团长,他给我的话让我对文革及于普通人,那些几乎没有几乎出现在官媒的沉默的多数的一面。他这样说,当年如果不是知青走入他出生的大山,让他开始识字,让他开始学习现代科学知识,让他对大山外的世界有所憧憬。那么,现在他依旧是大山里一个普普通通的人,一个也许字都不认识的放牛娃。放牛娃这句是他自己的原话。他和他同样经历的人,肯定会认为他是文革这个时代的直接受益人。
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你提的这个例子确实可能存在,不过象他这种情况还是属于个例,
不足以作为一个年龄段的人受益的情况。不过,我不是来争吵的,
我只是要提醒你,一场大规模运动的合理性,合法性,及其结果
是不能在纸上用笔论证出来的。
你说的这个例子,即使是个例,我们也可以就这个例子分析一下。
大规模知青下乡是69年初,我们假定这个硕士团长当时是6岁,正好
开始读书的年龄。知青来到他的家乡,带来了外面的世界,包括物质
的和精神的影响。这个硕士团长跟着知青学了字,学了文化,学了10年。
10年后(一般是10-12年),硕士团长参加高考,后来的故事就不用讲了。
那么,硕士团长79年参加高考,是不是因为文化大革命被终结了,高考又恢复了的结果呢?如果文化大革命还在继续,大学还是关闭,这个硕士团长到哪里去读学位啊?
就是教他文化的知青不还是从城市里到了乡下,到了山里?硕士团长读完高中,
最多就是个回乡青年,招工,推荐工农兵学员都要排在下乡知青的后面。
我要讲一个年龄段的人受益受损的问题,就是要从整个社会的规模上着眼。
个例不是不足取,但是不能用个例代替一般。这个硕士团长,以他的年龄段来说,
他受益的是拨乱反正,重开大学的益。
我们知青当年下乡,一火车有700多个知青,后来只有10来个考上了大学。
你可以比较一下这两个年龄段的遭遇。
上山下乡对知青是不公平,但什么时候对农村里的孩子公平过?城市人天生高贵本身就是不公平的。
当时的国力在那里摆着,搞上山下乡也是无奈之举,备战状态下做的最坏打算罢了。又要搞全面工业发展,农田水利建设,国防工业发展。在当时的条件下,我看不见得有人做的比毛更好。没有毛打下的基础,后面邓能否打开国门还是两说(没有任何尊严的打开就不要提了)。
就好比盖楼,前期工作是地平土方活,挖地基,打基础,基础的质量直接关系楼房能盖多高。毛打下了基础,甚至把毛坯房都建好了,但暂时不能住人,邓接手后装上门窗,粉刷一下就全成了自己的功劳了?
别的不说,没有研究也没有发言权。当时700个知青有10几个上大学,就算 和后面几年相比,也不是太离谱啊。到了83-84年,我们那儿最好的一个高中也不过有几个人考上大学,当时大学的招生容量在那里摆着,加上相当一部分知青早就放弃了书本。
你到美加来,搞人家的饭碗,当然不容易。
想想人家几百年前到这儿,虽然少数贵族富商是来海外投资的,到哪儿都是吃香的、喝辣的。但大部分人,也就是你现在要搞他们饭碗的这些人的祖爷爷祖奶奶们,冻饿病死的、喂了灰熊黑狼的、掉到印第安人的坑里的,不计其数。现在人家把狼基本打没了,印第安人基本圈起来了,数理化也不怎么学了。中国大陆这边的移民,有点规模的,也就是这二十多年,不要着急,瓦墙街的老犹们也好、炸药奖也好,经过毛周邓这帮人折腾过以后的中国人,我相信把这些问题都会逐渐地解决的。
南巡前,至少内地“共产党员都比较象共产党员”;南巡后,上上下下都有相当多的比例想通了,“就是要搞资本主义了”,然后就一发不可收拾了。
把道德滑坡归咎于文革,就是一个男人24岁了吊儿郎当,你去说他,他说:“都怪我妈,把我剖腹产生出来的。要是顺产,我就是个好人了。”