主题：薄王事件的一些胡思乱想 -- 俺本懒人
又有什么意义呢？我这样说吧，现在薄熙来王立军已经这样了，不管你承认不承认，面对不面对，你一个劲的说，这事儿不存在，这个事儿不存在，就能让全天下的人都同意你了？对薄熙来和王立军有什么意义？只会让他们的敌对方耻笑和不屑一顾，你看西西河就有很多人这样说了。
你难道没有发现在杀人的事情被中央公布之后，挺薄的支持王的声音已经弱了很多（我的意思是除了被封杀的之外）
因为在很多非黑即白的人看来，如果谷开来犯下了这样的罪行，那么薄熙来也是罪有应得了，因此你看看网上的评论，就知道前后的变化。而原本支持王立军同时支持薄熙来的也不再支持薄熙来了。
并且有很大一部分人，他们是对王薄对立导致现在的局面混乱的，不知道该站什么立场的。
但假如我们能够从更有道理更有逻辑的层面去剖析这件事，去揭露这件事的本质问题，那么我们还可以说服他们，还可以把道理讲通，可以将支持薄的支持王的力量团结起来。
当然，我没有那样高的水平，我只是从一个浅薄的角度，这样思考而已。
你或者你们周围的人对不厚下课如何看？
的士司机说，薄书记没有下课，他是干实事的，他们是整他，不想让他当官。并且说到他做了不少事，其他领导从来不管，想出租车罢工他出面处理，能做事，其他当官的不行，只知道捞钱。
他提到不厚，用的是薄书记，要知道中国老百姓提到某人经常是说话很直接的，什么老毛，什么乱邦，或者谁谁谁狗日的，司机称呼的这么亲切说明确实内心是很有感情的，而且情感上无法接受他下课的事实。
推背图的顺序都被打乱了，接下来要发生的事情不一定是比较流行的版本的第43卦。
协商、处理他们的要求呢，只有这一个。
哪怕还有一点为国为民的心思，胡总又怎会从不来重庆看看什么是重庆模式，温总理又怎么会说重庆历届政府取得了成绩，本届政府需要反思，这正反应了他们对民众的蔑视，对下面干事的人的蔑视和冷漠。表面上这二位可比谁都提的民生多，仿佛真就是人民的好书记好总理了，其实呢，两个都是政务生疏，万事不灵，一个忙着给自己的派别卡位，一个忙着给自己的资改理想添砖加瓦。
没有一个站在国家和民族的高度去看一看的。
他要是跟薄走到一起，才奇怪了。
拿掉的理由。我还是那个观点，政治局决定的，只能说薄没有得到大家半数以上的支持，这个是政治失败。可关键这次的事情是有些人手法太恶劣，完全不顾大局，不顾规则，要把中国政治向一个非常险恶的方向推。引起极大的反弹是一定的。
按理统治者应该很忌谓这种书，所以我很不懂
1.为何此书从唐到今天依然存在？
2.内容是否为篡改过的？
3.今天第一次听懒人兄说次序打乱了，这也是极有可能的，愿懒人兄赐教
必然发生，所以其实有没有这种书都一样。有一种说法是，如果因为有箴言而采取某种行动，并不会妨碍事情的发展，因为去掉了一个，天会再生一个。最典型的例子就是“女主武王”，李世民杀了一个小名五娘的将军，灭了一个造反称帝的女皇，以为已经破了这个预言，但还是没用。
唐朝李淳风创作《推背图》。后梁、后唐、后晋、后汉、后周五代动乱，王、侯兴起，很多人有侥幸心理，因此对《推背图》的钻研更加兴盛火爆。人们张开嘴就是谈论用“弓”暗示“张”的谶语，吴越地区甚至于普遍用（推背图文字）给儿子取名，而不知道开始致力武备的君主初受天命而即位的事业，在对待宋朝兴起和接受天命的祥瑞征兆这些事情上，特别明显。宋太祖（赵匡胤960-976年在位）即位，开始下诏书禁止谶书，担心它惑乱民心，而增多犯罪。然而《推背图》已流传几百年，民间有很多收藏版本，不再可整治，官吏忧虑这件事。一天，丞相赵普把开封府定罪的全部案卷上奏给皇上，由于说触犯的人极多，不可以杀尽，宋太祖说：“没有必要过多禁止，正应该混淆它。”于是命令拿原来的版本用于自己验证外，都打乱它的次序，混杂一起印成书，总共一百本，使它们和民间保存的版本同时传播。于是传播的人不明白《推背图》的各象的先后顺序，不知道哪个是错误的。偶尔有保存的人，不再应验，也抛弃这本书不再收藏了。
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您的这句是对的
但是，后来是这样的-------‘天命’：事物发展的客观必然性。我们不是搞封建迷信的，我们这个叫科学预测，嗯，这的确是科学。
1.李淳风这个人。
——传说李淳风“幼俊爽，博涉群书，尤明天文历算阴阳之学。”他20多岁修订《戊寅元历》，他是天文学家；他还编过全国通用的数学教材，可称为数学家、教育家；他搞过八级风预测，气象学家；他还编过什么历史书，历史学家。
这样一个人，身处当时第一的强国，说他是科学泰斗什么不为过。
2.推背图的目的
——主要是对中国于治乱兴替之间的重要关键事件作出预测。
3.推背图是怎样来的
——人：要有李淳风这样的人；
——工具：天文历算阴阳之学；
——理、象、数：【理——为什么。】易经有段话：“日往则月来，月往则日来，日月相推而明生焉。寒往则暑来，暑往则寒来，寒暑相推而岁成焉。往者屈也，来者信(伸)也，屈信(伸)相感而利生焉”——简单的说就是：老的要死去，新生事物不可阻挡。【象——现象】由‘理’推出一个现象，然后预测他的结果。当然一般人认为天气预报是科学，这种推测是封建迷信。【数】多少、变数。
预测是个系统工程，不是谁都能干的。
4.历史规律
1.大规模战乱后——人民想“安定”
贞观之治：以农为本，厉行节约，休养生息，文教复兴，完善科举制度等政策，使得社会出现了安定的局面；当时并大力平定外患，并尊重边族风俗，稳固边疆。
秦始皇：（他的伟业不谈了，只看他抓住主要的【安定】问题没有）
一夫作难而七庙隳，身死人手，为天下笑者，何也？仁义不施而攻守之势异也。万里长城、秦驰道、灵渠、阿房宫及秦始皇陵等的规模均极为庞大，劳动举国的人口兴修，不少文献均斥责在工程进行时造成不少人命死伤。
他没有抓住主要的【安定】问题，造成后代也要解决这个【安定】的问题，可秦二世来了，这个问题就别想了。
2.安定了就要——富民强国
武则天：为普通百姓和中下级官员着想，为他们争得利益，赢得了绝大多数百姓和官员的拥护。这个嘛，成功的案例眼前的就是太宗。
杨广：隋炀帝在位14年，在短短的14年中，他创造了别人难以创造的丰功伟绩。但是，隋炀帝不关心人民疾苦，视百姓如牛马。他留给后人一些所谓的帝王功绩，但是人民的反抗就是对这些所谓的功绩的最好评价。历史告诉我们，什么开疆扩土，什么世界帝国，什么万国来朝，什么无比宏伟的基础建设，那些东西只能哄得外国人一时惊奇，但最终不过浮云而已。人民是否有活路才是一个国家的立国之本。（嗯，我承认我写的很多都来自百度，我只是简单的组合下罢了。）
3.人民吃饱了，上层就会吃撑着了，人民就需要——神马公平、自由之类了
再看下武则天——生产力发展了——增加了社会的不稳定因素。当下要解决的就是【不稳定因素】，俺还是佩服胡总的。当然俺的这个【稳定】不知道是不是那个【稳定】。
4.解决不稳定因素
开元之治：
1.）改革吏治；2.）发展经济；节俭，一改**以来的奢靡之风。3.）产业升级4.）高技术产品、独家绝活。
农业方面：兴修大型水利工程。
商业繁荣~~~~~~~~
一家之言，仅供参考。
我们的要求 也不高——遵守宪法，遵守你们的入党誓词！这不算过分吧？你们做到了遵守宪法，我们小老百姓就能做到遵守宪法之下的一切法律。如果你们自己先乱法，那么就 别指望别人尊重你们的规则。
和孔三妈那厮的口气一样：你们对我们守规矩，那么我们对你们也守规矩。你们对我们刷流氓，我们也将对你们刷流氓。党整天要求屁民们遵纪守法，不造谣，不传播谣言，自己却凌驾于法律之上，天天制造散布谣言。
“大局”存在的必要前提是有“大利益”。任何“局”都是“利益场”，大到当年的“美苏争霸”，小到商人间的饭局，本质上都是利益的角斗场。“局”中的 每一个主体都在为“自己的”利益而奋斗，“主体”涉及的人越多、“自己的”范围越广，那么这个主体所牵涉的“局”就越大。2012，我们不再有“大局”， 或则说不再有“我们的”大局。“我们”当然是指同我一样无权无势的普通小民。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
所谓“大”，古人说“有容乃大”，佛经讲“周遍含容”，都强调一个“容”字，所以能“容”方能“大”。2012年3月之后，中国再也没有一个能容纳各 方利益的“中央”，只有赤裸裸的派别，普世教主携手还乡团长，剥下了人民共和国最后一层红色外壳，将草民们渺茫的希望彻底摧毁。既然没有了希望，那也就无 所谓未来，没有未来就只有现在，作为一个不在“局中”的小民，休想让我们去照顾你们的“大局”，我们只会看自己的利益，别用“国家”、“民族”、“长远” 这一类的幌子来继续忽悠我们，你们自己毫无廉耻、赤裸裸的争权夺利、贪污腐败，却要让老百姓去“顾全大局”，这是什么道理？你们不是毛周时代的党中央，不 是当年一呼百应的革命干部，你们这个群体是和堕落腐败联系在一起的，难道你们不知道吗？一群以个人利益、家族利益、宗派利益为中心的家伙，居然好意思号召 人民群众去顾全大局，自己“小”，却让别人“大”，恐怕再也没有这么可笑的事情了。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
对于小民们来说，2012年，就再也没有我们的大局。不需要再忍耐他们的腐败，不再接受他们的潜规则。以宪法为标准，反对一切违宪的“改革开放”。不 是要“依法治国”，不是要“任何人都不能超越法律”吗？很好，这个“任何人”当然也包括“党中央”，你们怎么要求别人的，我们就怎么要求你们。我们的要求 也不高——遵守宪法，遵守你们的入党誓词！这不算过分吧？你们做到了遵守宪法，我们小老百姓就能做到遵守宪法之下的一切法律。如果你们自己先乱法，那么就 别指望别人尊重你们的规则。
薄熙来被撤职后，中国媒体报道说，各地官员和民众一致表示拥护中央的决定。
中共重庆市委
*渝百姓对薄、王有好感*
事实上，对于官媒的喧嚣，许多重庆人都不以为然、不为所动。在他们眼里，薄书记依然是个好干部、好领导。他们毫不掩饰自己的观点，有的人即便面对外国媒体的录像机和录音机，也照样侃侃而谈，无所顾忌。
市民：“薄熙来、王立军我们都喜欢，不是一般的喜欢，是非常喜欢。”
一个市民看到记者在街头拍照，便走过来说了一句话：“薄熙来超好！”另外一位市民则称薄熙来、王立军是共产党里最好的干部，一边说还一边竖起大拇指。
普通市民一般是根据个人经验和直观感受做出评判的。当他们看到城市更漂亮、街道更整齐、交通更通畅、社会更安全的时候，便会想到给重庆带来这些变化的那个领导人。
西南政法大学教授乔刚
*社会治安明显改善*
西南政法大学教授乔刚说：“我以前刚来的时候，背一个包，包里面有钱的话。自己内心中有点怕，怕被抢。但是现在背再多的钱，我都敢背包上街，不担心，因为大家都觉得很安全，因为到处都有交巡警平台嘛！”
重庆街头的“棒棒军”
重庆有一些手提扁担在街头为人搬运行李的挑夫，被称为“棒棒军”，这些处于社会底层的劳动者同样对薄熙来大加赞扬。
棒棒军：“重庆对薄熙来评价很高，他来后重庆大变样噢。治安管得好，交巡警平台修起来了，给老百姓很多方便。”“原来抢劫、摸包、扒手多得很。现在确实少了。”
重庆街头随处可见的交巡警平台
从事销售工作的陈先生对记者的提问欲言又止，他说平头百姓谈论政治太危险，会被抓起来的。
尽管如此，他还是鼓足勇气说了几句：“薄熙来好啊！重庆市搞绿化，重庆市搞轻轨，重庆市很多都是靠薄熙来。重庆人100个，99个说他是对的。”
说薄熙来仍能得到99%的人支持可能言过其实了。没有人在重庆就此做过民意调查，因此到底有多少人拥护薄，还是个未知数。
王立军同样给部分市民留下了深刻印象。当记者问一位家住公安局附近的市民是否见过王立军时，他说：“我没见过王立军，但是他亲自指挥交通，有人见过；他亲自开出租车开了一天，有人见过。”
潘小姐接受记者采访
*重庆市民震惊之余惋惜不已*
薄熙来出事，令重庆人感到震惊。一些市民讲述了自己当时的感受，潘小姐说：“先是震惊，然后有一点惋惜，还是有点可惜的感觉。但是我个人还是喜欢他，不管他做了什么事情，就我个人感情来说，还是觉得他是一个好领导。”
一位出租车驾驶员表示心酸。他说：“我们很怀念他。有市民知道他的事情，都很心酸，为他感到惋惜不止。没得办法。如果我们能拿钱为薄熙来赎罪的话，我首先在我的经济条件下，我个人出1000元。这并不是表示我有没有钱，只表示一下我们对他的很深的感情。我们很爱戴他。”
2月2日，当王立军被免去公安局长职务、担任分管文教卫生的副市长的时候，一些重庆人误读了这条消息，还以为这是王立军将受到进一步重用的信号。哪想到，四天后他就跑进美国驻成都总领馆了。
*重庆民众不认同薄王刑事犯罪说*
中国官方媒体试图让人们相信，薄熙来、王立军的问题不是政治斗争，而是刑事犯罪。可是，许多普通民众并不认同这一点。
上面提到的那位出租车司机说：“不管薄熙来到哪种程度，重庆人民对他的评价，对他的怀念是永远的。(记者：他已经被撤职了)没得办法，他们属于政治斗争，我们也帮不了他。”
也有重庆民众表示，他们不了解薄熙来事件的内幕，也无意挑战中央的决定，他们只希望自己的生活不要变坏就好。
重庆博克作家Alan Zhang
*批薄势力同样大有人在*
尽管薄熙来在重庆仍有较强民意基础，但是批薄势力也大有人在，部分市民，特别是知识分子，正在对薄熙来在重庆的所作所为进行反思。网络作家Alan Zhang这样形容重庆民间的对立情绪。
他说：“有人就很支持。有人就说，薄是搞文革复辟啊，是自己贪污受贿啊！他们当场就会吵起来。这样事情很常见。观念相差很明显，有人把他当作偶像、英雄一样崇拜，另外一方面就是疯狂的批评。两个很极端，一种对族群撕裂的感觉。”
如何面对拥薄、批薄这两股势力，对于重庆新领导人来说，无疑是个严重挑战。
存在着支持薄和批薄的民意。
到底哪个是主流？有没有人调查过？
尽管薄熙来在重庆仍有较强民意基础，但是批薄势力也大有人在，部分市民，特别是知识分子，正在对薄熙来在重庆的所作所为进行反思。