五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】发展与变革 -- wild007

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家园 毛泽东的解剖麻雀可不一定属于自然科学范畴哦

你想说得明白一点的话,也可以举一举“人文科学”的例子。不能只是空对空。

“西方人自以为可以通过局部的最佳堆砌出整体的最佳”,这句话无非是说不能只从局部入手堆砌整体,但并没有否定“整体的最佳”。就是说还是存在最佳。

要注意的是,一种思想,如果连实实在在的自然科学都包容不了,那就是很狭隘的了。你将东方和西方对立起来,其实不仅显示出西方的狭隘,也显示出了“东方”的狭隘,实际上也就是你自己看问题的狭隘。对立地去看问题,僵化地去看“最佳”,这样的狭隘就说明你的想法代表不了真正的中国思维。

实际上,中国思维是超越对立的,是包容的,它和西方思维并不矛盾,和你说的“东方”思维也不矛盾。

你把中国思维降低到和西方思维一个档次了。

家园 del

del

家园 先生也来讲一讲中国的思维是如何超越对立的嘛

楼主关于西方是基于静的动的说法我很叹服 但是关于东方是基于动的静就有点牵强了

家园 医学的启示(补丁A)

大脑通过神经对人体进行控制,神经则通过受体配体的结合来完成动作传导。但是人体释放配体的数量以及相应受体的数量都不是精确的,而是大致能完成传导就行。这就是一个有趣的现象,人体本身谈不上非常精密,即便是在基因层面,“出错”也是常有的事,突变是经常在发生的事,只是突变被稳定下来却是不易的,因为整个人体都有一定的“容错”度,突变的基因很容易“突变回去”。

我们知道社会在推进某项政策时常要依靠一些“基本盘”,人体似乎也有类似的机制,整个人体一直在犯一些“小错误”,但是由于“基本盘”稳固,故而整个人体在生命周期内不会出大的纰漏,也能靠自身对抗大量的病症。但是当病症太过厉害时,就需要引入免疫系统来对抗,本质上免疫系统就是用人体的储备资源做固定的事,它是人体内相对最“精确”的系统。在社会层面,免疫系统对应的是西方的司法系统和中国的法家。

(未完待续)

家园 说的对,其实现代医学渐渐证明了这一点

最近有一本畅销书,讲癌症的,The emperor of all melodies,通俗的讲了癌症的历史。也许癌症就是人类进化过程中不可避免的障碍。大家都在追求更快、更高、更强,就要用更激进的办法生长。癌细胞其实挺像人体的干细胞,可以按照需要迅速成长成人体需要补充的各种组织细胞,但是他的生长是没有约束的、仓促的,也是充满错误的。也许几百年后,人类就能适应这种生存模式,到那时,新的癌症就会出现了。

家园 医学属于自然科学,不属于人文科学,呵呵

对这个比喻其实我没有意见。

另,医学规律是有可重复性的。在一定条件下也有最佳选择,最佳嘛其实一般都是有条件的。

“最佳”的定义一般都不是绝对的,不能理解成绝对。

家园 从历史切入

其实“东方”是个很不确切的词汇,因为东方文明至少包括了印度文明和中华文明,而印度文明和中华文明是不同的。

初期中华文明在魏晋南北朝时期吸收了印度佛教,成为了中期中华文明,但吸收过来的印度佛教本身并非中华文明的核心,只能算血肉。我们常听说的所谓东方文明如何如何,其实是没有区别开核心和血肉,搅成一锅粥了,有点认客为主的意思。

中华文明本身是超越的,但它吸收印度文明以后,虽然丰富了血肉,但后期也有点累赘,所以就出现了五四文革等等,暂时隔离一下印度文明,留下空位吸收西方文明。就好像兼听则明偏信则暗,原来是偏信了印度文明,现在则要兼听西方文明,有了兼听以后就可以去除隔离,融洽相处了。

西方文明和印度文明是刚好对立的,一个偏于实一个偏于虚。中华文明是超越的,就是说可以实也可以虚。过去吸收印度文明,从宋朝到清朝多少都有点偏虚,吸收西方文明以后就脱胎换骨地充实了。甚至有时(比如现在)比资本主义还资本主义,物质偏实道德虚无,不过这并不损害中华文明的超越性的核心,因为还是可以调整到适当。

西方和印度文明,都是基于静的动,因为他们设定的终极目标都是静态(过去中国也受到一点影响)。而中华文明并没有设定任何世俗的目标,可以动也可以静,可以以动为基础也可以以静为基础。可以基于静而动,也可以基于动而静。超越不是一定要动,而是可以调整。

家园 人体是复杂的巨系统

各个子系统内部和系统之间复杂的协调、制衡,维持整个系统的平衡,使之能够经得住自然选择的压力,这里面有太多的秘密。相信其中有很多机理也同样适应于人类社会这样的复杂系统,只是看人类能否清醒认识自我,发掘自身隐藏的宝藏了。

良相和良医,真的有相通之处。

家园 不是不精确

实际我觉得非常精确。

受体、配体的数量都有复杂的反馈机制来控制,负反馈负责平衡,正反馈负责应激。反馈机制失灵就是疾病的发端。

人体系统内部调节机制,我觉得是自然界规律中最美的乐章,金字塔的塔尖。其中蕴含的力量,不知道人类最终有没有能力挖掘出来。

家园 del
del
家园 啊,你是这么理解的吗?

现在一般还是认为属于理工一类。

古代来说,巫医乐师百工之人,属于匠人一类,地位不是太高,跟一般说的“读书人”不属于一类。传统的读书人大致偏哲学和文学也有一些算学知识。

家园 del

del

家园

个人感觉未来人类社会与人体的某些机制会越来越相像,社会脉络会比较明晰,但具体环节会盘根错节。分工和合力会以纠缠态共存。

家园 兄台太在意概念了

多少有些忽视了实质,概念本就是抽象出来的象征物,一般来说,把概念精确化就会割裂整体。东方思维里对概念的应用是比较合理的,就象汉字的多意性。自然科学与人文科学的分界没必要太明确,只是核心部分却是差别比较明显的,从这个着眼点出发,纠缠于边界的归属,就有些舍本逐末了。

另,从东方视角出发,局部最佳与整体最佳几乎必然相悖的,两者共存的概率低到几乎可以忽略,即局部最佳堆砌不出整体最佳,这个随着论述的展开应该会是比较清楚的。

家园 癌细胞的异型性

不错,癌细胞确实是无限分裂生长的,但是它和正常组织的细胞结构相差很大,并非是“可以按照需要迅速成长成人体需要补充的各种组织细胞”,干细胞是可以生长成各种组织是因为其未分化,癌细胞则是发生了异变。

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