五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】F-35的苦日子还没有开始呢 -- 晨枫

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家园 哎,这原本应该是很悲哀的一件事情,只不过,祸兮福所倚,福

哎,这原本应该是很悲哀的一件事情,只不过,祸兮福所倚,福兮祸所伏。世间事,多如此。

家园 国企的问题还是管理层权力太大太集中

作为一个曾经混过民企、外企,现在国企上班的人,切身感受就是国企员工的水平不见得比民企、外企差;制度建设,至少从纸面上也基本到位;优势是政策优势,缺点就是管理层权力太大,不但大而且还集中,一家企业有董事长、总经理、书记、常务副总、部门经理......但一些涉及人事任免、企业经营决策的重大问题就是董事长、总经理、常务副总说了算,其他人只有接受的份,况且上面这些岗位有时候还是一个人兼任。所以就会出现上面会做一些在下面人看匪夷所思、莫名其妙的决定。有的决定大家都看出有问题但也无可奈何,因为没有力量能制衡,况且现在很多国企都采取领导换岗制,做决定的领导隔几年就给调走了,留下一堆烂摊子让后头收拾去吧。

回到航空这个主题,我个人觉得中国航空工业整体水平不差,而且目前整个趋势是在往上走,唯一担心的就是决策问题。中国航空工业体制还是几家国企在一个大部委领导下互相竞争,最后让部委、军队决定哪家上哪家下而不是市场决定,和苏联时代没什么差别。这种决策体制的弱点就是不是决策不透明,受政治因素影响大,而且越是涉及航空工业长远发展的重大决策一旦做错,往往是全局性的,需要大家花十几年甚至几十年来纠正。远的像歼八战斗机,近的像高铁都把这种决策体制的弱点暴露出来了。

家园 国企的问题且打住吧

咱们都是从个人经历而判断,没有建立在一定数量级基础的研究。本来有逐条的与您商讨,啰嗦了一大堆,写完一看有点针锋相对的意思,都删了吧。大概是最近讨论变争论看多了,淡了心思。不从国企带有原罪的角度来看问题,民企、外企、国企都是企业,水平差异只是具体到单个个体在现代企业管理制度上是否成功而已。西方的职业经理人搞烂一个企业后向董事会辞职,之后他受到的惩戒是什么,继续换个擅长砍成本的经理人继续搞而已。

航空业的事情,我是这样看的。第一,根据国际环境,现代航空无论军民领域对公司在投入和规模上的要求越来越大,不是小国家能玩得转,不是大国家内能搞几个公司来争着玩。“几家国企在一个大部委领导下互相竞争”已经是奢侈的事情了。我现在就是矛盾的心理,一方面担心竞争不够充分,大飞、直升机还没看到竞争吧?恰好中国在这里是软肋,是不是因为他们在吃懒饭。也就歼、教各有两家在别苗头。另一方面担心中国的国力能养得起现有几家飞机制造企业充分发展吗。借用公知们的论调,贫困区的孩子还光着脚、吃不上饭呐。

第二,航空不可能全面由“市场决定”。军机领域哪里来的市场,买卖飞机更多是政治站队。同盟内,美国的加油机可不是市场决定。总装备部应该是可以代表军队来引导军机制造的。民机领域,曾经的运十如今的商飞即便造出来也肯定不如麦道、波音、空客的飞机好,至少不会全面领先人家,那还要不要买,要不要国家补贴着买?当年的运十在我看来是有大幸运,至少还能留下“我家阿毛要是活着也该长这么高了”的念想。从当时的航空技术水平看,运十如果真造出来卖出去,会不会成为第二个歼八,背负一身骂名。还会有一条“中国曾经有机会引进麦道的技术,因为领导要保运十、无视竞争、不民主,结果。。。”的骂名。

第三,看见决策体制这样的字眼,俺就无力了。不是因为人怂,而是觉得水平不够,不敢乱谏言。举个例子,F-35把好些能造飞机、想造飞机的国家给阉割了,这种涉及自己国家航空业长远发展的重大决策,也不知道他们是咋决定的。由此可见各家都有问题或者难处。

家园 外围电路不兼容

因为电压,频率,控制方式,管脚功能都变了

家园 电路不兼容

每一代芯片都有独特的外围电路配置,这个和软件不一样

家园 芯片的实际稳定期非常长

一般不过载的话实际稳定期非常长,不象机械器件会磨损和疲劳。芯片规格书一般不给寿命。就是说这个寿命谁也没估计过。机器老化一般是电容器件,开关,电磁器件,焊接器件出问题。

家园 芯片特性一般比较稳定

芯片属于低电压器件,一般引起化学变异的时间非常长.电子器件不稳定的器件一般是电容(挥发)高电压器件.芯片出现问题一般是过载.另一方面由于制造及设计引起的性能不稳定.区分工业品和民用品就是工作区间的稳定性.实际上你使用的intel同一系列芯片是一条线上下来的,底端芯片是由于性能不稳定而作的部分功能封存。造假一般就是把这部分封掉的电路解开。

家园 说得有道理。我订购的TD62602F等就是在华强北买的。

由于有些IC已经不产了,就只能在Google上搜索,链接都指向华强北了。不相信你搜索:

1.Toshiba TD62602F SOP Package

6 Channel Threshold free driver

2.Toshiba TD62603F SOP Package

6 Channel Threshold free driver

3.NEC uPC822C (μ PC822C) DIP Package

General purpose linear Operational Amplifier.

4.NEC uPC177GR-9LG (μ PC177GR-9LG) SOP Package

Bipolar analog integrated circuit

家园 据我所知目前电子行业利润最高的是液晶屏

天朝的代表是目前又跌回一元股在股市融资巨大的京东方,而主流厂家是棒子台湾日本的,台湾做的低端方向,导致京东方之流只能亏损

家园 这个空军术语叫pit testing

所有飞机都要玩的,以前F-22也玩过。测试目的有两个:

测试飞机在投放了武器后的受到的影响。

测试武器管理系统的软件计算机。

这个属于节点测试,过不去是不能飞空中武器测试的。

不知道中国是怎么做的,如果有熟悉国内测试的朋友,请赐教。

家园 好,那就谈航空工业发展

第一,小国绝对不能玩转航空工业?未必,不同国家所处国际地位、安全形势不同,决定他们对航空工业的定位和理解不同。有的国家把它看成事关国家安全的大事;有的国家把它看成纯粹挣钱的产业。两种观念都有各自存在合理性,不能拿一种否定另一种。

第二,航空不可能完全由市场决定。民航领域的市场外壁垒已经很淡了,波音也好空客也好能够占领干线客机市场主要份额根本还是靠产品品质而非其他因素。军用航空领域也要看具体国家和地区情况,至少对印度这样奉行不结盟政策的国家而言,他的装备采购渠道是很多很可靠的,这也是印度对中国倡导那种“自力更生,艰苦奋斗”式的自研道路不认可的原因。只要印度国家安全形势不明显恶化,它不会轻易走这条阻力大很多的道路。

第三点,我不知道你想说什么,但我觉得问题不在于做错决策,而在于既然错了就老实承认,不能文过饰非硬把坏事说好事。或许其他国家决策者也会做出错误决策,但在下这个结论前最好结合这个国家具体情况认真分析研究对方出台这样决策的具体背景是什么,想想假如我站在对方角度考虑有没有可能也作出类似错误决定?有没有更好的选择?这样要比纯粹拿自己的经验衡量对方的决定得出的结论要可靠得多。

最后谈到你说的公知们叫唤,我倒想起我对中国航空工业的期望,只有一句话:用尽量少的投入换取尽可能大的产出。既然知道老百姓勒紧裤腰带养活一批人搞高技术,就要珍惜。说到底航空工业不能完全指望国家养着,也要学着自己养活自己。公知们成天嚷嚷有他们的目的,但谁让你给了他们嚷嚷的口实呢?

家园 规模不同,行业不同,完全没有可比性……

MD能放任亚洲四小龙,因为他们就算发展到死,国家规模的限制也决定了他们不可能超越MD。MD敢放任兔子、毛熊么?如果说兔子毛熊和MD有意识形态上的分歧,你看欧盟,MD不也想尽办法挖墙脚么?单单一个欧元就让MD无所不用其极,如果欧盟真的能形成一个经济、政治、军事一体化、中央集权的欧盟国,MD不搞它就有鬼了。

至于行业,价格可以弥合原装手机和山寨手机之间的竞争力差距,但是吹风出来的飞机和吹牛吹出来的飞机能一样么?

家园 毛熊又不是没有被放任过,

斯达舒时期经济的高速发展多亏了美国人的投资,军事的发展多亏了德国人。

还有美国当时从德国撤资投入苏联,导致德国经济大滑坡,小胡子于是顺利上台。然后欧洲打成一团糟,才有了美国战后的强势地位。

所谓大棋,其实就是一步步做好自己的事情,等着对手犯错误。有时候等到了,有时候等不到。

家园 一时的拉拢和完全的放任是不一样的

对方远远不如自己的时候拉拢是一回事,对方实力上来了仍然让着是另一回事——中美蜜月期难道就是MD放任兔子发展么?相比来说,张伯伦对小胡子那才叫放任。

家园 这个说得贴切啊

做好自己的事情,盯住对手的破绽。

这个说是“谋略”加“决断”合适,“大棋”一说,拔高得有点神秘化了。

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