五千年(敝帚自珍)

主题:即将到来的美中大战 -- 晨枫

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家园 送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 8 铢钱。
家园 对不起,前几天有点冲动,说话很过分

你后面这个回复很耐心,说的也很有道理。

我和你的区别在于,我看不到政府自我净化解决自身问题的希望。这么一个庞然大物,除非让它感受到深切的痛苦或者恐惧,否则它只会麻木的向着没有希望的未来飞奔,直到有一天轰然倒塌。即便体制内有不少清醒人士看到这一点,也做了很多事试图改变,但问题的根源问题没有人敢碰,或者说碰了马上就被架空消失了。

说白了,我不是改良派。

所以我虽然痛恨那些胡说八道的公知,但如果有一个按钮让我去选择封上他们的臭嘴巴,我还是会选择让他们继续胡说下去。

目前国内没有真正可以制衡政府的力量,狗咬狗也许是一种某种程度的平衡,虽然很不对称。

家园 我认为他有把中国尽早拉入中东纷争的目的。
家园 总有人说中国的中四卖不出去

我其实,不认为,看看希腊,现在军费97亿,土耳其175亿,差不多是希腊的2倍。多年来,西土两国一直因为塞浦路斯的事情,几乎开战。希腊那么点军费,要想对抗土耳其,确实比较少。土耳其准备购买闪电,希腊将来必须购买四代,我觉得,将来希腊很有可能买俄罗斯或中国的四代机。而中国的中四因价格因素无疑竞争力更强。除非美国F-35很便宜的卖给希腊。美国能做到吗?其他的欧洲国家因为防务压力小,可以买F35,价格贵点,就少装备点。可希腊少了不行的,必须要装备到一定数量。他现在经济危机那么严重,将来也好不到哪里,能买得起F-35吗?

你有时间给分析分析吧。

家园 首先,没有“无疑”的事

沈飞中四要达到全作战能力应该比F-35的研发成本要低,但是是否能低很多不是一个铁定的事实,或者说性价比比F-35并非易事。在高科技方面,“中国价格竞争力更强”不是必然的。另外,像希腊这样的国家采购量不可能大,10个希腊都不行,不足以支持一个战斗机研发项目。

家园 为什么不到西安再装起来呢?

这又不是已经飞起来的飞机,就是一个静态试验机而已,把大件运过去就地组装不是难事。何况战斗机还可以歪过来运,哪天要试验大运的话,怎么办?

家园 很深刻。

很深刻。可能也是“阶级立场”问题。举例来说,在美国的肤浅观察,即使宗教信仰相同,但教堂教会因居住区域而分区分片,贫富悬殊上一个教堂也不和谐,亲不亲,阶级分。

家园 估计粽子采用了翼身整体成型技术

就是说水平方向有几根长桁是横贯机身的,中间没有接头或焊点,印象中F35也采用了这种技术。

另外中航现在对很多业务进行了重组,所有的强度试验都交由西安的强度所(623所)进行,近几年中航工业对623所投资很大,在阎良新建了试验基地,添置了很多设备。飞机的强度计算软件等也是623所开发的。

至于说以后大飞机的强度试验,当然也是由623所承接。大运由西安603所设计,西飞制造,大家都在阎良,运输不是问题。上海的大型客机强度试验也是623所进行,因此623所在上海设立了分所,据说征地基建已经展开。中航网站上有对623所所长孙侠生的专访,访谈链接

家园 即使横贯机身

也是装上以后就不容易拆,而不是不可以易地安装。换句话说,要是一架F-35的一侧机翼在战时受到损伤,就整架飞机报废了不成?应该还是可以用新机翼修复的嘛。大运、大客的基地可不只上海、西安,还有汉中,如果算上合资的还有哈尔滨、天津,每个都来一个强度所分所?那不可能嘛。成都的歼-20也做强度测试,是怎么做的呢?

家园 当然可以把总装车间搬到西安

对于一体成型的飞机,很难拆成大部件再运输。拆成更散的部件也不是不行,但问题在于是装完了运输麻烦,还是去西安总装麻烦,显然厂家选择了前者。ARJ21在上海总装的,一样是运到西安做的强度测试,运输不是问题。在孙侠生的那个访谈中提到,庞巴迪的C系列(与沈飞合作生产)也是运到西安由623所做强度测试。看起来100座级以下的,到西安的运输问题不大。

歼20是怎么运到西安的不清楚,但孙的访谈中提到2009年、2010年各有一架重点型号军机在623所做强度试验,我怀疑2009年的是沈飞的歼15,2010年的是成飞的歼20。

整机强度试验不是经常做,每个厂家几年做一次都算很频繁了,如果运输真成问题,让623搬设备去厂家做也是有可能的。

623在上海设强度分所,一是解决C919的测试问题,另外可能还有其它想法,比如以后海南的大型火箭也是在上海生产的,也要做强度测试,或许还安着从国外揽活儿做的心也未可知。

家园 我个人认为在上海弄私活搞小钱的目的是主要的,把军民分开
家园 汉中不行

汉中是秦岭盆地,山区,机场也比较小,运八之类的可以,但大运放到汉中是很不合适的.上海是大客,民用的.阎良的机场是试飞院的,军用的,还是不一样的.强度试验是因为623是专业所,其它单位没有那个科研实力,也不敢接这个活儿.据我所知,几乎所有的飞机的强度试验都是623,无论民机还是军机,还是直升机.

家园 但是运7、运8一级的飞机也需要强度测试啊
家园 应该不需要把总装车间搬过去

装拆机翼是战地大修的基本项目,否则高机子弹打穿机翼油箱了就要报废一架战斗机了。

ARJ21是整体运到623的吗?

家园 现在的战机一般都是被导弹击落的

飞行员能活下来就不错了,飞机肯定是要报废了。用高机或高炮打飞机是很少见了,因为飞机发射空对面导弹一般可以在百公里之外进行,凌空轰炸也不是歼击机应该干的活儿。就算是被高机子弹打个洞,如果没伤及大桁,更换蒙皮就是了。与飞机减重增加挂载能力相比,这点维修性方面的损失也是可以忍受的。ARJ21是民机,当然用不着做成翼身整体成型的,机身和机翼分开运输后到阎良装起来就好了。现在有不少F35运输的照片流传出来,也是整体运输的,并没有拆掉机翼。

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