五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】建党91周年,闲聊运十 -- cmosplay

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家园 我看是上飞管理不到位

他一个搞组装的,零部件啥的肯定很多都是进口的。组装一下在国内市场卖。技术含量当然比东莞的组装工厂要高很多,但绝对不会高到天上去。搞出来有市场竞争力的飞机卖出去才是王道。结果弄成这样,我看是管理层失职。

家园 终于看见国产胖灰机了!呼唤葡萄~~~
家园 好,很好,非常好!

本文竟然是我目前为止看到的运10论证里面最公允的。说实话我很奇怪为啥网上关于运10的争论一边倒,很怀疑又是水军搞的鬼~

家园 "如果当年能像现在这么充足的资金和相对发达的产业链"

那是,等咱有钱了,航母买两艘,一艘驮着另一艘。但没钱咋办?

当年的资金和产业链,造汽车还行——汽车出了故障趴窝只会停不会掉下来,出了问题或修或改都可以。但飞机这东西还是算了吧,80年代能坐飞机的可不是一般人,两年国产飞机坐下来全国就真的只剩工农兵了。

家园 运十干不了商业航线,军用大运更是没戏,只能做特种飞机用

比如说预警机,电子战飞机,空中加油机,不过就凭国内那个悲催的发动机,运十本身能装多少东西?

发动机不行,航程,空中滞留时间,有效载荷都谈不上,所以说就算给空军做特种飞机,那也是纸面上的事。

家园 发动机不行,说啥都没用

说实话,到了建国100周年的时候我们是否能造出美国GE-90那样的玩意,都是问号。

家园 这个太难,GE90这种神器普惠和罗罗都搞不定

GE90最大推力在50吨以上,罗罗只能做到40吨,普惠只能做到45吨

家园 呵呵,运-20正式登台亮相

有很多帖子,为了强化自己的立场,选择性忽略一部分事实。我没这方面压力,要说有立场也是站在更快更好地建设国家的航空工业一边。

呵呵,和我主题里面估计得差不多,现在运-20已经上天了,欣喜ing。

家园 我可是刚看到运-20在天上飞呢

老兄先知啊。

家园 本来就是纸飞机

从当时看,两条:

1.积累技术,锻炼队伍。这样也花不了太多钱,反正大飞机早晚要上,以后搞起来能少花钱多办事,值。

2.谈判筹码,买飞机、合作生产飞机都容易。免得被宰太狠。

家园 对,去年军坛里就在传问:还没到1.11,就灰鸟?
家园 如果必需而且买不到的话,也可以迂回。

没涡扇上涡喷,推力不足多上两台,B52用了八台。

当然这些招只能用在不计成本的军用机上,民航是不行的。但如果民航机也买不到而且只在国内飞,也可以。

家园 其实运十这个项目是否要保留可能仁者见仁,智者见智

我个人倾向于保留,但是真要从大局出发裁掉也只能接受。关键是那支研发和工艺制造的队伍因此散掉才令人扼腕。

家园 昨天张召忠又出来说运十如何好了

是海峡两岸,老张说改开以后中美关系改善,美国人对中国说我们两家关系这么好,你们干嘛还要费劲搞大飞机,结果中国中了招,到现在天上飞的都是空客和波音。

他说这个就太情绪化了吧,80年代中国有那个闲钱搞这个么?再者,中国和西方工业化国家那么大的差距,就算钱不是问题,你那个工业基础弄出来的飞机,性能上怎么去和人家比呢,性能比不过人家,航空公司和乘客不买账,就算你能造出来,给谁去用。

现在国内搞大客机,就是纯粹的商业模式,根本不讲国产化,说白了就是哪怕是全都是采购外国零部件也没关系,只要航空公司和乘客认可就行了,先把市场打开,国产化慢慢来。

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