主题：读读郎教授 -- 跳楼跳三年
一个是天俊是诱发事件的开始。而且天俊在这个事件上是受害人，这个毋庸置疑。
但是就我所知所有参与讨论的当事人，都忽略天俊在其中一个很重要时间段的问题。这个时间段就是天俊在被踢出开外群，就是所谓大雨家人宣布自己死讯后当天。一直到，葬礼门群开始遇到各种问题前。天俊到底在做什么。这里也是很多人不原谅他的原因。
我这里不能说我有资格原谅他。因为我的确骗人了。（包括骗天俊）但是，天俊把其他当时和他曾经在同一个海外群的人对他的排斥，解释为我操纵和洗脑的程度到一种他难以理解的地步。这个解释我是不认同的，我先不论人和人智商的差异。先说，曾经斥责过天俊的IDsong说的一句话，葬礼门就是对一个ID的葬礼。这个是他们多数人的当时的真实想法。（他们中绝大多数都不知道我说的那些背后的事情）那之后他们对大雨及其家人那些ID的观点，包括那个呆鹅一而再声称要举报的一百万的事情。因为不信任，所以那时他们都真没当回事。（这个是我的理解）说到这里，实际是我在说。他们对天俊的排斥，与其说是选了大雨这个队，不如说，是天俊在我说的某个时间段里的反应。让他们宁可和骗他们的大雨和解或者维持起码体面上的关系。也不愿意与天俊多罗嗦。如果谁愿意把这些理解为天俊称的我洗脑，我无话可说。这个是他们自由。怎么理解，那不是我能干预的。
是的某种角度说，当时海外群那些人不是选择站队与否。他们只是在两个人之间做了选择。仅此而已，并不涉及他们对谁的信任。请理解，不好意思了。
其实我观点是从这件事上看人和人行为的差异，是很值得琢磨的。比如，呆鹅有倾向性的选择材料。这个不奇怪，他就是一门心思揭露我的想法，无可厚非。但是，你可以看到迷途笨狼的相关行为就很好玩。这里，他差不多是最早在呆鹅在葬礼门帖子中砸花推荐。虽然，我之后没有看他是怎么在里面插入讨论的。但是起码他推荐了，那说明他当时认可呆鹅试图揭露我说的我从头到尾装到底的那种假。然后，你看他先是在别人帖子里回复，然后意尤未尽后又独立发帖，针对我的言论发了一番议论。这里我原本以为，是跟着呆鹅的批判我作假。但是，从他的帖子里没有看到他批判我的文字里有我神神叨叨作假的意思。这里我就好奇他的行为模式本身。这里我们不妨这样判断。
他认为我一直以来的话为假，然后借着假话来说自己观点。
是为一
他认为我的话半真半假，然后不介意哪些是假哪些是真来说自己观点。
是为二
他认为我的话多半为真，然后借着砸花推荐的机会在拉拢同盟的同时，一边用相信我话为假的姿态拉帮结伙一边用我的话为真的前提下来说他自己的观点。
是为三
然后你看看迷途笨狼的行为无论归类哪一点，我理会那真是我自己有问题了。
比如，我在和网友讨论我知道已经在开始做的事情的时候。对方对我的回答是，他理解这种思路。当时我一头汗，我回答他是我需要的不是人相信或者理解。是要，在已经发生的这些事情基础上去找自己的切入点在哪里去找自己的对策。这个对我是重要的。
其实我对西西河里很多人的思维模式有点困惑，比如在很正常的讨论中各自说出自己的理解。说出自己所见所感。这个原本无可厚非，但是一些自负的人，对他们不曾接触的东西，不是拒绝相信这些事物存在（这个还是容易理解的反应），就是动辄用王侯将相宁有种乎宁有种乎来表达对这种存在的不屑。同样的他们这种自负，可以反应在讨论社会现实中各种问题上的不以为然，对表达表达作为我们对手列强的各种软硬实力有所表示的时候他们以为那是对列强实力的夸大与投降。对此，我从莫名到逐渐冷漠。
我记得在2007年前后，我们习惯的小范围讨论。曾经讨论的事例是，美军在推行智能弹药识别系统后。因为，伊拉克游击队无法通过有效利用美军武器弹药打击驻伊美军。当年，美军伤亡一度锐减40%。就我自己观点，我很肯定的说，这些自负的人几乎没有可能在这个世界上每天发生的变化里去分析有价值的信息，进而实现他们的王侯将相梦。而我想做的就是知道具体发生什么，然后做具体的分析而已。
所以当这种自负逐渐成为这个论坛主流的时候，他们在意的各种讨论信息及其内容，我已经兴趣索然了。所以对这里我18大后，谈不上走不走。只及虫儿罢了。
对了今天我们私下讨论的事情其实很要紧，但是这里自负的人丝毫不曾在意。这个话题就是，军报正式把鼓吹军队国家化的声音升格为敌对势力的范畴。料不久后或多事。算是给你一个提醒了。
以后有问题，你去我在新科动漫的那你公开群问吧。
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刘得一贯言行不就是你最后一段需清洗的吗，不过刘可能属于亲英美派的吧。
也许也是利益交换吧。
而且，从多少年的乱象看，各种利益资本控制下的媒体，及洗脑的媒体人的命运，算是最应该观察的风向标，虽然有点晚。
而ZXB下的xinhua媒体等喉舌，反应也更及时吧。不过这次奥运，新华社的“大国形象”算是臭了。只能期待大清洗，以凤凰涅槃。
更直接的说我现在有两种假设：第一、为了一旦经济危机进入不可挽回的预期。作为争霸的开端，日本不可避免的要充作第一批目标。第二、是在危机深入的背景下，五常的默契下日本又将经历一个“广场协议”。
最近，美国把朝鲜从支持恐怖主义名单中取消了。
主要是针对这句话，冒昧代表一下理工男解释一下。
河里太多理工男，我也算是其中之一吧，理工男的思维特点是，当别人提出一个说法时，喜欢用事实来验证，如果左挑右挑，挑不出毛病，就算是认同这个说法了。
你在这里写的许多文章，许多事情很难验证，也许是接触的层面不同吧。但有些不客气的理工男，直接就批判你了。
对我个人来说，觉得你谈的大多是高层政治的事情，实在引不起我的兴趣，呵呵。。。
是不是和一夫一妻制与一夫多妻制的差别有关？一夫多妻，如果再允许女性继承权的话，这个财产的分崩离析就指日可待了。。。
或者，因果关系要倒过来看？
可能很难成为振臂一呼，应者云集的英雄，因此更加渴望在网络里得到这种感觉，发个贴子，立即鲜花通宝就砸过来，说句话，立即得到无数的响应，有的发的主帖，其实和他专业无关，东抄西抄凑起来，起个扎眼球的命名，反正河里人多，总会有人认同这些观点，咱也先混个脸熟，是为了要花要宝，还是有更深的目的，俺是很难猜到的，也不去猜，心里有数就好远离就好。
某也是理工男，不幸被代表了，不得不出来说句话。
我觉得吧，葡萄同学大概真是个跳大神的，说法极有当年天涯易公子的神韵。可是架不住人家跳得好，跳得投入阿。几天看不到葡萄跳大神、念咒、捏诀、放焰口，还真是挺想的。
反观某些人，比如说呆鹅吧，说不定他说的更接近事实。可是很无趣。在真实和有趣之间， 有人选择真实，有人选择有趣。作为纯正理工男，我的存在证明至少有一个理工男对事实不那么care
你说一个世家，我马上想到在我的专业里那些祖祖辈辈耕耘不止的先辈，说真的我也知道我无法和他们的子系争竞，但对他们我更多的是感激。因为如果没有他们的分享，我在这行业里的路肯定比有他们更加艰难。
而另外一些人，看到这个词立刻就想到那些会在前进路上成为他们的对手甚至敌人的人。自然第一反应就是反击，他们反击的第一对象就是提醒他们世家的存在的你。
这个所有财富源泉的人难道不是贵族们？
欧洲的财富不在犹太人手里，应该还是在欧洲贵族资本家们手里吧。那贵族代理人是谁？
我只是个打酱油的。。。
我对不关我事的事实，实在不感兴趣，耗不起这个时间，也没有兴趣去论证某位同学是否跳大神。
不过呢，看看各位论证的过程，倒是挺有意思的消遣，呵呵。。。
首先，世家现象在中国历史上是真实的存在，不是葡萄杜撰--这个大家没有争议吧？
其次，有些人想复制世家--或者说是春秋时的公族、魏晋的那些大族们的辉煌。这个作为有私心的人的妄想，是可能的--我认为。不知道大家如何看？
第三，葡萄在叙述的时候，一贯语言隐晦，陈述事实尽量详尽，但自己的观点是藏得太紧。如何理解大家可以见仁见智，不能说是葡萄真的认为新世家们能成事--毕竟他们只可以垄断某些秘闻而不能象古代那样垄断知识。
与狼兄探讨。我觉得看葡萄不需要看结论--他的结论也很模糊--而需要看他的弦外之音--表明某些权贵的意图。
我们要做的，是依据自己的利益对权贵的意图作出反应。
消停了一阵. 现在按耐不住,在河里搅合,真是无理无趣的一个人. 现在的西西河,让人流连的东西越来越少了.
然后这人消停了一阵。现在在河里开始搅和旧事。真是无理无趣的一个人。现在的西西河真是浊的很，可惜了。