五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】北京暴雨成灾的根源 -- hwd99

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家园 莫非您芳名就叫吴美芬?

嘴巴放干净点,别像刚吃过啥脏东西似的。

家园 60年一遇是一种对降雨量的衡量单位,并不是指60年

会出现一次的降雨。

专业的解释可能要麻烦你自己搜一下了

家园 北京主城区里其实没有长期积水,积水路段主要是下沉式立交桥

下雨那么急,水量又大,那些下沉立交桥(广渠门那个是两广路上铁路桥下淹死人的,而不是二环广渠门立交桥下)比地面低三到四米,排水没有很快确实是难免的。这就是所谓立体交通啊,上天入地,广渠门莲花桥那里有铁路,不能上天就只能入地,所以悲剧了。其实广渠门那里积水可能也就是五六个小时,就淹死个人。昨天我还又经过那里,水都干了,路畅通了。

其实要我说,就是一旦积水,公共部门就把路封上,让绕路去就行了,现阶段没有啥好办法。平时做好危险的标示,经常教育下沉式桥段是危险地区,让大家脑子里有根弦。也就好了。

说实话,水都排出主城区去郊区和河北天津了。问题主要还是郊区,结合部,城南地区等传统薄弱地区需要进一步改善和改造。

家园 还是设计失误吧

成都的很多下沉式立交都有抽水机的,只不过,某年某下沉式立交积水导致汽车熄火差点死人,引来成都市媒体的一片批驳,市长在会议上公开批评市政局领导,市政局领导回去后把负责设计建造的叫来骂了一顿,问“难道没有安抽水机吗?”回答“安了”更加暴怒“为什么不用?”下面的人回答了一句把局长气得来半天说不出话............

难道西西河就不能搞个回复可见吗?

下面人回答的是“按钮也在下面,水太大了,人下不去”


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家园 现在用的规划标准都是70-80年代的

想想,那时候中国还是很缺钱的,所以给建筑标准都偏低。大家宁可积水,也要少投入一些。

现在有钱了,标准还没有来得及改。即使现在改标准,原有的下水管道重建也是一个漫长而且高成本的事情。

说白了,就是中国发展得太快,很多东西都跟不上时代的要求。


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家园 可以搞个送花可见。
家园 赞成,其实北京最应该采取而未采取的措施是

在已知要下大雨时候让交警紧急全员上岗,酌情封闭下洼通道。像北京这样好几年都用不上的下水道,修了代价太大,不如短时间封路不淹着人就行,当然最好是连车都不淹着。

家园 骂人,投草。

有网民说了根本不是60年一遇你就信?我也是网民,我说就是60年一遇你为什么又不信了呢?

谁说2003年以后年年都发大水?你统计过吗?什么叫发水?你给定义一下。2003年以前北京不是每年一次发大水,那是几年一次?为什么刚好是2003年?都因为你一张嘴?

家园 del

主楼得花数量问题:在主体内得花11,在主题内最近得花是13,这是怎么回事?

附:

--主题内得花

lz在有意无意地混淆概念-兼说明下排 51

北京的下水道过水能力差,我没有否认哦 24

这说到点子上了 18

没有哪个城市能够不被淹 13

【原创】北京暴雨成灾的根源 11

听公知们扯吧,芝加哥看海也是经常的事 9

还是设计失误吧 6

北京主城区里其实没有长期积水,积水路 6

北京雨灾的根源是无节制地城市化和人口 4

北京暴雨成灾的根源 --> 就 4

至少要保证排水工程的质量 4

我批评的是,你认为北京不需要大下水道 4

并不是想说谁的好话,但是楼下有人说的 3

【整理】一些技术上的说法 2

喜欢这种实事求是的讨论 2

不只是北京,国内大多城市都是按一年一 2

绝对不能提“控制城市规模”, 2

现在用的规划标准都是70-80年代的 2

--主题内最近得花

lz在有意无意地混淆概念-兼说明下排 42

北京的下水道过水能力差,我没有否认哦 21

这说到点子上了 18

【原创】北京暴雨成灾的根源 13

家园 其实现代城市硬化地面面积越来越大

其实现代城市硬化地面面积越来越大,导致局部地区雨水无法及时渗入泥土,才是问题的关键所在,

家园 这个措施最实际

这个措施最实际,这次在事先有预警的情况下,没有能够派专人负责,果断断绝交通,实在是个失误,说明预案做的还不到位。每年大雨那里都要淹的,虽然没搞出人命,可车陷到水里熄火也是经常有的。

家园 这种桥下积水,其实是全国性的问题,我可以证明郑州就这德行

郑州每次一下暴雨,一般是在夏天,这样的桥下,每次都能淹没公交车几辆。

家园 其实这倒没有

国内的情况普遍还真是按照三年一遇的情况考虑。但普遍存在设计实施缺斤短两的情况。

所以综合算下,勉强贴近三年一遇的标准,在标准之上还是之下就要综合考虑了。比如青岛,最近网上热捧德国人留下的下水管道,但青岛整个城市膨胀了这么多年,德国那点管道就算镀金也肯定远远不够,根本原因还是青岛属于丘陵地带,自然高差就解决了大部分问题。

家园 这次北京也一样,大雨一来先把泵站淹了

下沉式立交都有设计泵站,但泵站位置偏低

这还是排水设防标准问题,泵站位置高则费电成本高

家园 我投了n次草,后面都提示只能囧一次,为什么不显示?

bug?

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