五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国海军2012、2017、2020年部署计划 -- 晨枫

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家园 为什么要同时两艘053C和两艘052D呢?

这个阵容确实只有美国能超过,不过美国也超过了好大一截哦。

家园 目前美军没有一个真正的敌人,全世界合伙打美军也打不过

自从美国成功地离间了中苏,苏联解体,中国替美国打工后,怎么还会有中美开战的可能?

美国陆军已经放弃了,不准备和中国陆军在地面死磕,所以对重装甲什么的都无所谓了。

朝鲜半岛是中美陆军可以大规模掐架的唯一的地方,美军重装甲部队在朝鲜南部低海拔地区打会战占心理优势,TG在朝鲜北部打山地战占心理优势,所以谁也不会在对手预设战场上作战,38线稳如泰山。

日本同中国隔海相望,钓鱼岛离中国太远,中国出不去,海上中美也打不起来,钓鱼岛登陆战是个排级战斗,两军估计也没有胃口去这样的地方决一雌雄。

台湾海峡目前太平,美国只是打酱油卖军火捞油水的地方,就怕局势不紧张,生意清淡。

南海是个新热点,美军要找借口进来顺便倒卖军火。TG哪怕被菲佣耍了也不能打,想想TG从澳大利亚进口铁矿砂煤炭从中东进口石油都要走这条道,到时美军说要保持航道安全拉偏架搞封锁,TG陆军有劲帮不上忙,吃亏的还是是TG。

从伊拉克科索沃阿富汗战争的经验看,美军地面行动首先(1)用巡航导弹踢开大门,捣毁电力系统,雷达网,空军基地,防空基地,政府机构,电台电视台,然后(2)战机投激光制导炸弹,清除残余重要目标,最后(3)在这些任务完成后,陆军以重装甲部队在伴随的武装直升机和A10攻击机(或F35,2028年以后)掩护下发动立体突击打击失去了防空权和制空权的陆军对手。

这个三板斧战术,使得美军陆军是捡战利品的角色或是战场炮兵观察员或空军地面观察员的角色。

一句话,美军陆军的作战思路是在海空军的支援下,将对手的陆军作战水平拉回到朝鲜战争以前--即迫使对手在没有防空防炮能力下同其实施对决。

不过美军如果上述打法一个都不用,仅仅采取经济制裁,进出口占GDP的50%,石油进口占全部使用量的60%的TG还能打仗吗?

家园 TG经济和美国、澳大利亚高度一体化

海上封锁是一个伪命题。切断澳大利亚铁矿砂需要海军吗?不需要,只要澳大利亚不装船就行了。切断太平洋上贸易需要海军吗?不需要只要横滨、长滩、西雅图、温哥华不卸船就行了。同样,切断中东石油进口也不需要海军,沙特、科威特、卡塔尔、伊拉克在美国压力下肯定会中断对中国的石油出口,如果政府还拿不定主意,海湾美军会帮他们拿主意的,根本不需要海上封锁。伊朗一家好封锁,委内瑞拉、非洲也好办。很多中美海战的想定都没有考虑到这一经济现实。

家园 不让中国军队出门在实际中很难操作

印度洋护航是个很直接的例子, 何况去印度洋还有美军自己强烈要求的因素在内

未来中国海军成型后, 公海的自由航行权肯定是要提的, 只要具备战略部署的实力, 其他的都有办法解决

家园 整个形势很象80年代中国军队看待当时的苏军

不错, 敌人只有这一个, 而且大家是随时准备死战到底的, 但正是因为跟这个敌人打起来只有死战到底一条路, 所以双方虽然形势紧张, 但在实际中是尽量避免发生直接摩擦和冲突的.

美国人研究怎么"击败"中国军队很正常, 如果你有机会看到当年中国军队琢磨的怎么击败苏军的东西, 会发现两者的基调是相当地相似.

讨厌一个人不一定非要杀死他, 不理他也是一种办法么

家园 谁当先锋灭谁

老大过招呢,小弟一边呆着去,没闲工夫陪他们玩。想当老大,就得有这种霸气,不然精力全被对方的小喽罗耗光了。现实是太纠结于不打第一枪了,大量的精力被那些小喽罗牵制。不灭个一个两个小喽罗,就会有更多的冲上来挑衅

家园 换句话说,美国不能战胜了,就开始遏制了,到遏制也不起用了

换句话说,美国不能战胜了,就开始遏制了,到遏制也不起用了,

就开始呼吁和平共处了。

家园 俄亥俄级70年代研制,90年代才投入现役。

根据美言的老马的说法,中国的096可能与俄亥俄差不多,不知何时投入现役。这个差距超过20年,不过已经令人高兴了。

家园 有意思的是

冷战结束后,美国海军对潜艇的热情低了一点,用作战斧导弹的发射平台比用作反潜反舰平台还多。现在又变了,要大力建造潜艇。问题是潜艇是不能夺取制海权的,实际上是一种战术上攻势、战略上守势的东西。这说明什么呢?

家园 印度洋护航不是竭制失败,让你去做雷锋不是很好吗?

竭制你是让你打不成菲佣猴子,堵住你在南海的活动能力。

等到你看到美军重返金兰湾和苏比克湾,你再看看出去容易不容易?

打仗最怕侧翼受敌,TG海军现在出去看看航道边站着的都是那些家伙?不要都是些仇人吧?

家园 该级首艇俄亥俄号74年签署合同,78年下水,81年入现役

82年潜射首枚三叉戟。93年大修改装。02年再改装,06年重新归队。

中国的096没那么乐观。不同来源的传言似乎表明核艇的堆、艇、弹研发队伍确实有点钓鱼作风,若与航天系统的严谨扎实、厚积薄发,陆军武器研发的小步快跑,水面舰艇的量入为出、把握节奏相比,颇有值得诟病之处。

国家极度重视核艇尤其是战略核潜艇的发展。但在今天这一块仍是弱项和心病。

家园 中美经济的高纠结度是美国的军事战略无法实际实行的重要原因

如果中国如苏联或日本那样, 与美国的经济关系不发生联系或者只发生少量贸易联系,美国可以随时对中国的经济和贸易下手,甚至动用军事手段。但现在中美经济高度纠结,美国人民的幸福生活是建立在中国人民的勤劳奉献基础上的,在美国人民肯接受中国人民的生活水平之前,任何试图切断中美经济联系的行为都是政治自杀,这个代价在美国出现恺撒或希特勒之前是任何政客也付不起的

家园 美军不会重返东南亚

这里的美军是指成规模的海军战斗力量,LCS这种东西即使成群了, 对现在的中国海军也不是威胁

加上美国海军2020年的部署数量并不比现在更多, 重返东南亚除了刺激中国加快海军规模增速, 没有正面效果

家园 潜艇是美国的优势

而且这个优势比水面舰艇巨大, 从另外一个角度讲, 目前无论军舰也好, 飞机也好, 本身只是武器的发射平台, 多造潜艇, 如果我们的假设是正确的话, 其实就是武装实力的隐蔽化, 这与以前美国的高调武装游行是截然相反的. 这恰恰与90年代共军的保密风格"无论比你强也好弱也好, 我就是什么都不说"很相似, 也就是说, 美国海军将进入一个闷头搞发展的阶段, 除了欺负中小国家以外, 对中国海军的遏止将通过潜艇的威慑力来实现. 我觉得这是美国海军在面对中国海军造舰竞赛上一个比较现实的做法.

但潜艇对盟国的心理安慰作用远不如水面舰队那么明显, 因此美国海军必须加强在亚洲的水面舰艇数量, 这大概就是为什么美国海军的主战舰艇在亚洲增加不多, 但LCS这种反海盗舰数量增加的政治原因. 注意到最近美国海军安慰菲律宾, 都去的是潜艇没有? 假如美国海军真的是打算拿潜艇来搀和南海事务, 那就恰恰证明了美国准备有条件地放弃南海. 这里顺便吐糟一下外交部, 居然能说"小国不能欺负大国", 越是这种情况, 越是要以闪电速度敲打一下菲律宾, 美国不是拿潜艇来给菲律宾撑腰么, 那我们就假装没看到潜艇, 该干啥干啥, 潜艇这个东西跑到水下去, 谁瞧得见.

美国海军的这种部署绝对不是最近拍脑瓜想出来的, 应该是在2010年盖茨吹风的时候就开始研究形势, 然后分析出来的. 但是目前美国海军的战略守势不代表它就衰落了, 在大萧条时期的美国海军规模衰减更大, 但美国人不是在混吃等死, 而是在积极研究新东西. 所以我还是那句话, 一旦美国找到新的经济增长点, 美国海军又会重新庞大起来

家园 不理解”有条件地放弃南海“

假如美国海军真的是打算拿潜艇来搀和南海事务, 那就恰恰证明了美国准备

马岛战争,英国出动一艘攻击核潜艇,击沉阿根廷最大的老旧巡洋舰,整个阿根廷海军就被堵在港口里不敢出来了。

各国海军应该研究这个海战战例--仅仅一艘核潜艇就可以对抗一国海军水面舰只。

用攻击核潜艇来示威应该是仅次于航母战斗群吧?(当然航母战斗群本身伴随攻击核潜艇)。

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