五千年(敝帚自珍)

主题:苹果已死,脸书当立? -- 大山猫

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家园 支持

【后起的是都抄袭者】

【美国的个头实在太大,完成从抄袭者到创新者的角色转变以前,就成为了第一强国。】

这就是现在的中国之路。

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讨论一下,

【从飞机到收音机到火箭到电视到半导体到互联网到社交网络,其实一开始并不需要什么资源,几个人合伙完全搞得出原型。为什么它们必须在最强的几个工业国中出现?】

当然只能在最强的几个地方出现,因为即使你想出飞机电视的原型来,在弱国也根本没有技术能力实现。

很多创新,提出的时候即使在最强国都实现不了。

家园 赞成,追赶者的经济氛围

包括企业决策者的决策面临的条件,整个人民的生活条件,以及各方面资源的流向等等,都不适合创新,这不是谁号召一下,或者甚至政府促进一下所能够轻易改变的。

所以要转型谈何容易。

家园 如果tumblr还不够说服力

雅虎最近一系列收购里也有只卖团队的,产品关掉了事,而且不是与雅虎直接竞争的产品。

家园 如果是这样,那立的肯定就不是FB了。
家园 当然和文化有关

所谓创新从来都是试错,大家看到的是成功者,无数炮灰是没人关注的。

因为是试错,大家根本不知道突破的方向在哪里,从统计的角度看,成功的几率就那么点,只有当冲击面广大,碰上成功的可能才大。

欧美的文化,对孩子走不同的路相对是比较宽容的,中国家长基本就是希望小孩要安稳,最好当公务员,最起码有能力的家长也早早给孩子安排了能在自己荫蔽下生存发展的道路;青年人求安稳的思想也重。另外,从社会经济的角度看,欧美福利比中国强太多了,在欧美,你尝试了,失败了,大不了还可以吃食品券,甚至还能卷土重来;在中国,普通人手停则口停,逼得人不敢冒险。

你举的搞核武器的例子只是证明了中国的天才在智力上不比外国天才差,而且是你所谓的搞工程。如果没有洋人搞出核武器,我个人觉得,中国人还想不到可能造出这么个东西。

家园 这都是老皇历了,东西和东西,那可不一样

起码从2011年开始,华为在通信业界就已经是领头双羊之一了。对于很多运营商来说,华为和爱立信现在是一个档次的供应商,其他三家次之。如果奉行双Vendor战略,那么TOP选择里,爱立信和华为一般至少有一家,否则CTO都没法向董事会交代。至于两家都选的,那一般都是不差钱的主(如果只有这两家,那相互之间是基本不打价格战的)。至于价格便宜,也就是相对爱立信大概还稍微便宜些,对其他三家,价格差距也是慢慢拉开了。

当然这个变化太快了,别说局外人,就是自己人,依稀当年指着研发骂“XXXX,这种XXX玩意的东西你们都是怎么做出来的,和XXX差距怎么就那么大呢”的日子就是昨天呢。

一日数里,数年千里,这就是当今跑在路上中国的工业界

家园 当年搞曼哈顿计划的时候

也就堪堪赶上美国第一个食品劵福利项目的尾巴,该项目始自1939年,也就是说当年美国人也并不是衣食无忧。且不说数年之间还不足以培养出可以创新搞原子弹的人才,就是转变观念,恐怕时间也嫌少吧?

http://www.fns.usda.gov/snap/rules/Legislation/about.htm

The First Food Stamp Program (FSP) - May 16, 1939-Spring 1943

The idea for the first FSP is credited to various people, most notably Secretary of Agriculture Henry Wallace and the program's first Administrator Milo Perkins. The program operated by permitting people on relief to buy orange stamps equal to their normal food expenditures; for every $1 worth of orange stamps purchased, 50 cents worth of blue stamps were received. Orange stamps could be used to buy any food; blue stamps could only be used to buy food determined by the Department to be surplus.

Over the course of nearly 4 years, the first FSP reached approximately 20 million people at one time or another in nearly half of the counties in the U.S.--peak participation was 4 million--at a total cost of $262 million. The first recipient was Mabel McFiggin of Rochester, New York; the first retailer to redeem the stamps was Joseph Mutolo; and the first retailer caught violating the program was Nick Salzano in October 1939. The program ended "since the conditions that brought the program into being--unmarketable food surpluses and widespread unemployment--no longer existed."

家园 华为的钱那么好挣?

华为的那种工作方式和工作环境是需要有一定的心理和生理承受能力的。打个可能不怎么恰当的比喻,偷渡开餐馆的人挣得也很多,正常情况下,你会让你的孩子去走那条路吗?

家园 同样的话搁硅谷也成立吧?
家园 什么样的钱是好挣的?
家园 2012年世界前十大雇主(据BBC数据)

美国国防部 雇员320万

中国人民解放军 雇员230万

中华人民共和国铁道部 雇员220万

沃尔玛 雇员210万

麦当劳 雇员190万(包括加盟店)

英国全国健康服务(NHS) 170万

中石油 160万

中国国家电网 150万

印度铁路 140万

印度军队 130万

菜鸟网络员工一千万,你肯定?

家园 google 菜鸟 一千万
家园 我想到了马化腾的腾讯,和兔国的发展,异曲同工!

马化腾的QQ,实际上没啥高技术,圈子里的大腕都能够做得出来。

化腾哥当年穷得快揭不开锅,差点贱卖了QQ,仅区区五十万美刀而已。

天幸,没人看好QQ,结果,腾讯慢慢的做大了,成了超级企鹅帝国。靠啥,不就是靠用户的黏性,搞出了庞大的天文数字的用户群之后,不断山寨别人家的成熟产品么?

嘿嘿,十分类似我兔当年跌跌撞撞的爬起来的过程!

将来啊,美帝的各类跨国企业,很大一部分,都会给我兔用类似的手法,逐步绞杀完毕!

咱们师母已呆!

家园 我从92年就开始接触华为,华为的情况我还是很清楚的,

华为现在有可能赚钱,但从开办到现在,是否清清楚楚地赚了钱,显然不是你我能搞清楚的,不像乔教主,那一千多亿的现金放在那里呢。差一点的思科,明天就关门的话股东是可以分四百亿的,当然股票价值就打三折了,那是另外一回事请。

国家为什么支持华为,那是因为华为在办的事情别人办不了,不像房地产啥的,换个教主来干是一样的;还因为相当而言华为是国内最有效率的公司。华为的成功可以归结为这两点。第一点除非中国出大问题,一般是没问题的。第二点就要看华为长期的管理水平了。

华为当然是击败了马可尼北电朗讯逻辑呀西门子,问题是这种击败和苹果击败黑莓不一样,有一些盘外招。对华为的来说,是把这种优势稳定下来的问题。

中国历史上有很多爆发性的成功,现在华为百度腾讯阿里已经超越了以前的一切商业成功故事。希望他们能够超过美国历史上的福特杜邦波音IBM,这些公司都改变了人类的生活方式。

到目前为止,我认为他们还是没有超过的。


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家园 原来是业内真正的专家呀

河内有人才

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