五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乌克兰货轮中弹记 -- 潮起潮落

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家园 咱要把那个斯坦的厂弄过来就好了

鱼雷太贵了,打丢了雷吃不了兜着走。

还是穷啊。以前坦克发动机曲轴的钢材我们不能生产,进口苏联的,车曲轴都是6级以上的师傅,车坏一根劳教两年,放到现在不可想象。

不过弟兄们辛辛苦苦训了一年,也不放个真炮仗,年终总结写起来也含糊。

家园 在水里走的玩意都很贵

水阻力太大,控制 动力 问题一大堆,远比导弹复杂。没有点积累玩不转,英国佬的虎鱼,马岛战争性能不稳定,英国佬都不敢用。

现在能造鱼雷的比能造导弹的国家要少很多

造鱼雷貌似只有这么几个:安理会五常+韩(水平存疑) 日 瑞典 德国 意大利印尼(貌似就是个组装)伊朗(超空泡那个算是火箭吧)

世界上人口最多的民主国家---印度不在此列

能做导弹的国家海了去了,欧洲差不多家家能做,非洲还有南非和埃及也能鼓捣鼓捣。

家园 想起海军演习轰汽油桶的故事

友好国家海军在汽油桶旁打起水花,解放军护卫舰第二炮就把汽油桶击沉了(貌似是舰船知识上面的)。然后提前进入下一阶段演习。

家园 正是,鱼雷价格见风长

美国的Mk-48刚出来时是50万美元一条(以现在标准衡量,这个价格还说得过去,但是40年前哈,呵呵),等到88年已经是350-380万美元一条了。凭印象,现在得超过600万美元了(650万?记得不是太准了)。

日本那89式鱼雷更贵,看来得翻倍。

家园 鱼叉打伊朗军舰效果不好

因为距离太近,自导头没开呢就掠过去了(那个时候的导弹还不够聪明)。老美用重型防空导弹,反而取得了不错的效果,标准二反舰打得很是欢乐,就是威力太小打得太多太费小钱钱(要是黄铜骑士没退役,两枚比红旗2还大的“电线杆”就得把那个1000多吨的小军舰弄沉了),估计世界上也只有这么一例防空导弹打军舰的战例。

家园 鱼雷非常贵,比导弹贵出一个数量级

恰好跟国内鱼雷的所很熟.鱼雷非常贵,比导弹贵一个数量级,而且能搞鱼雷的一个巴掌能数出来.美俄中,不说.英国人的鱼雷功夫已经废了,现在是用美国人鱼雷.意大利的轻型雷还在搞.德国人能搞.日本的鱼雷不清楚,但估计跟美国人脱不了干系.其它国家么,呵呵,今天天气不错.鱼雷这个东西没有几十年的研发积累是搞不好的.是个大国才能搞的,小一点,经济差一点都不行.鱼雷用的电池是银锌蓄电池,纯银,纯锌,就一个蓄电池的价格就能吓死人,比汽车的蓄电池贵了N倍.国内的鱼雷是也是千万以上说话的.所以说,一艘潜艇全付武装的话,算上艇和蛋的价格能赶上一个全装甲的装甲团.参考价格,五九坦克原来不过是几百万一辆.

家园 美、澳联合研发生产的

最新版MK 48 Mod 7 CBASS(通用宽带先进声纳系统)重雷,承包商Raytheon IDS给美国军方的报价每颗约380万刀。轻型MK-54单价约100万刀。美军发包时,定价条件足以令人眼花缭乱,不明就里(under fixed-price incentive, firm-fixed price, cost-plus-fixed fee, cost-type contract with options)。

外销加、澳、荷、土鸡、巴西等海军,还要附带维护、备件、工程设计、软件升级、人员培训和技术支持等额外费用,每颗都是金蛋蛋。

湾湾去年五月造的预算,是用1.6亿美刀买40颗Mark48ADCAP替换现役德国造SUT重雷,单价约合400万。如果有人敢卖柴电新潜艇的话,还打算拨4亿美刀,购入100颗Mark48。靠,改天共军接管,也用不了这么多

家园 车曲轴都是6级以上的师傅,车坏一根劳教两年
家园 这是不是也有鱼雷不如导弹装备多的因素在内啊?

鱼雷现在主要是潜艇用,再有就是反潜。需要鱼雷的国家不多,而导弹则是居家生活,外出旅行的必备佳品啊

家园 这艇号按中国的禁忌更不好

死一把

家园 要说谐音,还有一个514舰,舷号也够晦气的:)
家园 感觉应该导弹比鱼雷贵吧?求高人解答
家园 有产量低的因素

潜用鱼雷坨儿也大,这么大坨儿的导弹也一样不便宜:)

家园 珊瑚海海战约克城号比较耐打,运气也好

而列克星敦号就被击沉了。

约克城号在珊瑚海海战受伤后能够回去,而日军的翔鹤号和瑞鹤号受伤也能回去--因为双方作战条件对等,都没有进一步威胁存在。

而中途岛海战日军4艘航母被击伤后,如果联合舰队不迅速脱离战场(至少退至关岛海域),第二天天亮后,美军如果搜索扩大战果,那么为了护卫拖弋4艘受伤航母回港可能使得整个联合舰队成为美军舰载机的牺牲品,所以不得不将4艘航母予以击沉。

在中途岛海域受伤的约克城号本来可以在自家海域慢慢以9节速度回珍珠港,结果还是日本潜艇给她补了2枚鱼雷,最终没有挺过去。

被击伤的舰艇在没有后续援助(如约克城号)或损管不力(如列克星敦号),沉没的机会还是很大的。

在最近的几次海战中,美军海军拥有制海制空权和损管后勤支援,受伤舰艇基本都能得到援救,被击沉的几率很低。反观英国海军,后勤支援规模不够大,在马岛战争中经常弃船(2艘驱逐舰,2艘护卫舰,1艘登陆舰,1艘油轮)。

英军在马岛战争中搁浅弃船的登陆舰RFA Sir Tristram (L3505):

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当然作为马岛战争的最后胜利者,战后还是可以把受伤的破船运回家去修修补补的:

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谈到受伤,可以说马岛战争中英国海军和阿根廷海军还颇有中世纪骑士风度:

开战之前,两国商定在公海建立一个红十字区(Red Cross Box),位置是(48°30′S 53°45′W),双方的海军医院船在这个地区抢救伤员。英国人有4艘(HMS Hydra, HMS Hecla and HMS Herald, and the primary hospital ship Uganda),而阿根廷有3艘(Almirante Irizar, Bahia Paraiso and Puerto Deseado)。

双方医院船保持无线电接触。经常有英军伤兵送到阿军医院船;而英军医院船去马岛上将双方伤兵接回来,送到自家医院船上治疗等等。

国际红十字大爷则坐着英军直升机在两家医院船之间飞来飞去,观察两国是否遵循日内瓦公约。

英国海军医院船SS Uganda (1952)(原本是旅游船):

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家园 土耳其海军演习时挨了2发什么玩意?

估计世界上也只有这么一例防空导弹打军舰的战例。

1992年北约”显示决心演习1992“(Exercise Display Determination 1992),从美军常规动力航母USS Saratoga上发射的2枚Sea Sparrow防空导弹(那时还不是垂直发射系统):

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不知怎么就打在火鸡国的美制驱逐舰TCG Muavenet (DM 357)上(排水量2200吨):

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DM 357的舰桥被扫去了一大半:

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肇事者常规动力航母USS Saratoga (CV-60)(满载排水量81000吨):

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已经退役,目前还在罗德岛州的Newport泡着,本来要成为一个航母博物馆,最后缺3百万美刀没成,据说将要在德克萨斯州当废铁拆。

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在废船坞里旁边是同型的USS Forrestal (CV-59):当年在红海苏伊士运河区创立过连续执勤108天不休假的记录:

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记录就在飞行甲板上。

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