五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】移民改革的预告片出来了,能不能成为大片? -- muilho

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家园 【讨论】移民改革的预告片出来了,能不能成为大片?

上周,奥巴马就放出话来要在本周二公布他的一揽子移民改革(comprehensive immigration reform)计划。这个消息是在他接见西班牙裔(也就是拉丁裔,主要是墨西哥裔)议员时透露出来的。要说拉丁裔选民对奥巴马可是众志成城,70%的拉丁裔选民都把票投给了民主党的奥巴马,即使民主党在宗教、同性恋、合法堕胎等问题上和天主教徒占多数的拉丁裔有很大的分歧。当然,这也是共和党的罗姆尼从另一个方面鼓吹强硬移民政策的结果。

所谓一揽子移民改革,就是想设计一个法案,一劳永逸的解决非法移民问题。现在据说美国有一千万到两千万非法移民,对这些人,要么让他们变成合法移民——这主要是民主党的主张,要么让他们消失——比如罗姆尼竞选时提到的“自我驱逐出境”。另一方面是未来会出现的人数未知的非法移民,这就要有一个有效的合法移民途径,和一个有效的边境管理。这种一揽子改革以前也有过多次,有的吵了半天也没通过,也有的通过了,比如1986年的大赦,使得大概3百万非法移民拿到了绿卡。但如果保证未来不出现更多的非法移民是更加困难的。有人认为之所以现在会有数以千万记的非法移民,就是1986年的大赦让更多的人有的“念想”。

正在大家都等着奥巴马准备如何兑现其竞选诺言时,今天,也就是周一,参议院的“八人帮”出来开记者会,宣布了参议院两党领袖共同商议决定的一揽子移民改革框架。其实这个框架里的东西已经由不同的议员在不同的时间推动过多次,这里就是个总结而已,但能够让两党领袖一起出来站台支持是需要很多幕后工作的。据他们说,这是周末加班的结果,而且周日晚上刚刚通知了总统,总统也很高兴两党参议员能够达成一个共识。不过他们跳在总统前面一天开新闻发布会是不是有点“抢食”的味道?

明天奥巴马要出来讲他的计划,据说和参议院版本类似。本周晚些时候或者下周初,众议院也会公开他们的计划。这场大戏的序幕已经拉开,到底有没有高潮谁也不知道,但可以肯定的是,这两周的新闻里肯定少不了值得关注的东西。

那么参议院到底说了些什么。主要是四点:

第一,加强边境管理的前提下,让现居美国的非法移民有一个公平的拿到绿卡的途径。

第二,改进合法移民系统,吸引高级人才。

第三,加强就业认证,防止雇佣非法移民。

第四,允许低技术工人合法进入美国工作,如果美国经济有此需要。

第一点是当前在美国的1100万非法移民最希望看到的。在记者发布会上,共和党的麦凯恩(2008年总统候选人)直接承认,现在推动这个改革是选举的作用,意思就是共和党意识到了没有争取拉丁裔选票的错误。那个记者发布会现场共有五名议员,至少两人是拉丁裔,会西班牙语。一位是民主党,Bob Menendez,另一位是共和党,Marco Rubio。每次他们说完话,都要来一段西班牙语,估计是专门重复一下给拉丁裔选民们听的吧。

第二点和很多在美工作、留学的中国人有关。其设想之一是给在美国拿到STEM领域博士或硕士学位并留在美国工作的毕业生绿卡。这个STEM领域(Science, Technology, Engineering, Math)基本就是理工科。虽然这一点位列第二,但显然并不重要。每年至多几万名理工科博士硕士毕业生和那数以千万的非法移民比起来,完全可以算作统计误差忽略不计。这在记者会上也可以看出来,除了开始议员念稿子时候提到这一点,后面的记者没有问相关问题的。不过麦凯恩倒是伤停补时阶段联系别的问题说了两句。详情下面说。

第三点就是说雇主要验证雇员是不是有合法身份。这个系统其实已经做了很多年,刚开始是要求政府如此,后来是和政府有合同关系的公司,然后是学校,现在包括很多快餐店都加入了这个系统。操作上讲,这个比较简单,有现成的数据库,在当今网络时代,就像是上网查个地图一样简单。当然了,要推广到“所有”雇主,那也不是一件容易的事。

第四点专门拿出来主要指的是劳动密集型产业和体力劳动者。记者会上有议员专门提起,我们要有人种菜、修草坪、打扫屋子、看孩子,我们当然需要知道他们是什么样的人,可是这些非法移民现在都是生活在“阴影”里,我们怎么才能放心?当然了,议员们的计划里也提到美国工人优先,雇主要先证明找不到美国人才能雇佣外国人。但这并不能打消美国人的疑虑。记者会上提问非常踊跃,经常出现抢话筒的情况,最后一个记者似乎是抢了几次才抢上,比较激动,直接质问(本人听力有限,很可能有错,但大意如此吧):

We are all worried about unemployment. Ourselves and our children are worried about increasing inflation. We are worried about declining wages and a crappy (该记者有点口不择言了) economy, and in this context, you guys (这个you guys以他的语气说出会让对方不舒服,可见记者的愤怒) are talking about importing tens of millions of low skilled labors in the first year, and of course, in future years one by one. So, ... (此处参议员舒默试图打断未果,毕竟问题还没出来呢)if I could (有点恢复理智了,用了个表示礼貌的词), ask you, what would you say to working class Americans who worried that their wages and their jobs will be lost ... (参议员舒默打断了问题开始回答)

舒默回答说,这些人是要跟着工作走的,如果我们美国有工作,他们招之则来(此处记者试图反驳)。如果有些工作没有美国人做的了,那当然要找人来做。比如,种地,基本上,现在的美国人,不管是在亚利桑那、纽约、新泽西还是佛罗里达(这里对应着站在他身后的四位议员),都不下地干活了。(此处记者又要反驳未果)最后,他又开始唱高调,说移民是利国利民的大好事,为什么呢?这些人缴税、给经济做贡献,多好的事啊。

这个例子举的真是有点让人哭笑不得了。原来没有美国人会去种地的......可能麦凯恩也觉得有点不对,在舒默答完这最后一问都扭头要走时,拿过话筒(麦凯恩要走下台必须经过话筒,他要是站在另一半的话,就得挤过舒默才能拿话筒)说,对于那些博士硕士们,我们都是很希望你们能留下来为美国出力的。听麦凯恩有话要说,其他的参议员还都回过头来等他说完一起下台,不过,离下场口最近的那位Rubio已经出去也就不好再回来了。这就是STEM博士硕士们的待遇,呵呵。

通宝推:GPRS,
家园 其实要解决非法移民问题很简单

非法移民可以向政府检举雇主,在知道你是非法移民的情况下仍然雇用你,罚到雇主倾家荡产为止,然后分一半给检举人,送他们回老家过快活日子。相信这么一来,拉丁裔的道德操守,会让无数雇主倾家荡产之后,自动断了所有非法移民的工作之路。

然后呢,大家没地方赚钱,就会自动投案,拿张免费车票回老家了。

家园 南加州的果园和菜地里全是老墨,就没见几个老白
家园 这找太狠了,大绝招啊。
家园 这招是选择性杀伤,福建人没关系

雇主主要也是中国人,偷渡的都是家族,你当叛徒,你国内的家就别过了,你也回不去国了,你个福建农民扔回中国哪里都不好混呀。

老墨不怕,拿着美元去古巴找妹子去,同文同种,价格便宜,保质保量。

家园 有见到的也是农场主,要么就是去农场玩的

我们去农场玩,干活的全是老墨,是否非法移民就不知道了。白人就负责开个拖拉机带着游客从入口到农场内部的各个部分摘果子。那点路其实走起来也就不过5分钟吧,游客们还都坐车。

南加的农活确实很累,天气热,太阳晒,有些工作又没法机械化。但是按舒默的说法,美国人难道宁可失业也不愿意下地干活?农活又不是什么高科技或是危险行业,难道就找不到美国人?记者提到American working class其实就是这个意思,可惜舒默直接跳到了记者的圈子里,把话给挑明了。

家园 呵呵,问题是人家不想解决非法移民问题

两党都想着那1100万张票怎么才能扒拉到自己盘子里呢?美国全国才多少人?3.1亿 (2012)。能投票的有多少?2.3亿 (2008)。每次真正去投票的有多少?50%到60%。

家园 【讨论】移民改革的预告片出来了,能不能成为大片?(二)

今天奥巴马出来讲话,基本就是把参议院的版本给煽了一下情,我没听出什么实质内容。他自己也承认,这些东西他都讲过多少遍了。确实,去年竞选大胜不就是靠的这个?这第二集除了有奥巴马这个诺贝尔奖影帝出来,好像真没什么好看的。

家园 看来我应该跟我的房东一起给奥巴马和国会领袖们写信了

我在美国的时候,常常跟房东交换看法。每次达成一致的时候,房东就会说:“我们干吧!你给Hu写信,我给奥巴马写信,让他们知道我们的天才想法!”我每次都拒绝了。

现在,我要认真地考虑和房东一起,给奥巴马和美国国会领袖写信了。

家园 加拿大也是哦

加拿大西部鸟不拉屎的乡下林场都是说西班牙语的老墨。有次和朋友开车路过,顺便想买两棵树,结果因为没有预约,连个讲英语的人都没有。而且他们都很害羞。只好先走人,然后再打电话跟林场老板约。

家园 达雅没走上秘密战线真可惜了,瞧把人家房东鼓动的
家园 从墨西哥人的角度来说,我觉得是个伪高潮

所谓移民问题,主要是拉美裔的问题;而拉美裔的问题,又主要是墨西哥移民的问题。但美国历史上,大部分时间对墨西哥移民基本上是门户开放的。这里面有几个因素。第一,现在美国西南的大片领土,是或者强占、或者强卖,从墨西哥那儿来的。领土易主的时候,很多人就换了国籍,这些人的远亲近戚你也不能完全不让人来往。第二,美国把中美是当作自己后院的,算是斧头帮的外围帮派,所以得有点特殊待遇。第三,也是对于资本最重要的,这是廉价劳动力。所以美国第一次卡墨西哥移民,是29-33大萧条时期,直到二战爆发缺人手,才作罢。

最近这次卡,近期的因素当然是最近这次萧条。但从长期来看,实际上是美国的蓝领工人丢了工作,把气出在墨西哥移民头上;问题是丢掉的这些工作跟这些墨西哥移民的关系实在不大。这些问题,当然谁也不能往明里说,所以就是葫芦僧演葫芦戏。当然政客们是半真半假,眼里看到的是拉美裔的选票。

家园 【讨论】移民改革的预告片出来了,能不能成为大片?(三)

书接上文,民主党控制的参议院已经表现出了对一揽子移民改革的巨大兴趣,占少数的共和党参议员也想赶这班车,这在第一集里面的参院记者会已经表现的很明显了。可是众议院里占多数的共和党人不愿意看到那一千一百万非法移民有拿到绿卡并最终变成公民的可能,所以对一揽子移民改革并不是太积极。不过,迫于压力,他们还是在二月五日召开了司法委员会的听证会。司法委员会是众议院里面一个很重要的委员会,他们召开这个听证会是为了移民改革立法做准备,之后,众议院的其他相关委员会还会有听证。至于最后有没有立法就只有天知道了。

这是新年第一次听证会,分两部分,第一部分有四名“专家证人”出场。

第一位Vivek Wadhwa。这位印度移民在IT也是有一定地位的,他最近的奖项是2012年“杰出归化美国人”之一。另一位获奖者,付萍,最近在中文网络界出了大名,原因是她对自己文革经历的描写。Wadhwa最近写了一本关于美国移民的书,他来做证的主要目的就是要推动高科技人才移民。他的策略是给各位议员描绘一个美好的未来,他提到了这几年几乎所有的热点话题——压裂采油(http://www.ccthere.com/article/3785850)、社交网络、超级计算机、机器人与自动化(http://www.ccthere.com/article/3837485)、疾病预防、无人驾驶汽车、基因组学等等等等。他的结论是,照这样再过五到七年,我们就会有过剩的能源和粮食,不用再担心生产不足的问题了。而这些东西的实现,依赖于高科技人才,而高科技人才来自全世界,不能把美国的大门向这些人关闭。他讲得倒是很high,但是恐怕都不能自圆其说。首先,他对未来科技的预测很大程度上基于摩尔定律,就是说计算机能力每十八个月翻一番,其他方面的发展也应该十八个月翻一番。但是,摩尔定律根本不能成为一条定律,没有任何物理基础的支持,这只能算作一个观测结果。可这位大侠不仅拿来预测未来,还拿来预测所有领域的未来。Wadhwa在另一方面又对当前美国经济的疲软大放厥词,好像美国经就要靠高科技移民来拯救一样。后来质询阶段有的议员直接发问,你到底对美国是乐观还是悲观?

其实他的真实想法是说服议员们赶快通过有利于高科技移民的法案。这类法案基本没有人反对,但之所以一直通不过就是因为总有人想把它和更有争议性的非法移民问题绑在一起。后来质询阶段他直接呼吁赶快把简单的没有争议的工作做了,可是面对民主党要么一揽子改革,要么不要改革的态度,他煞费苦心的想出了下面这个逻辑:如果先把高科技移民解决了,然后经济大发展,民众对非法移民的接受程度就会更高,通过非法移民改革的法案也就更容易。这多少也有点异想天开吧。按理讲,这位同学也在美国混了这么久,美国这么实际的国家,难道是画个饼就能买通的么?

第二位,Michael Teitelbaum。这是一位人口学老教授,当年的Rhodes Scholar。这可以说是一个本科生的最高荣誉了,查查历届获奖者就知道了。这位老教授1997年主持过一个移民改革的报告,给当时的美国政府提了很多移民改革的建议。比较重要的两条,高科技移民有利于美国国家利益,“低技能”移民不利于美国国家利益。老教授头发都白了也还没看到自己的建议被取纳。听证会上,他补充了最近这十几年的新发展,并且强调这只是他的个人观点,但是非常愿意帮助国会征询其他报告起草者的意见,不过,那个九人委员会现在只剩下七人在世了。

第三位,Puneet S. Arora。他是生物技术巨擘Genentech(基因泰克)的一位研究主任,之前在另一生物技术公司Amgen(安进制药)也工作过。他生长在印度,毕业于印度一直排名第一的医学院,全印医学院。此医学院录取率非常之小,下面是Arora自己的描述:

“Admission was based on an entrance test that is now taken by nearly 100,000 candidates, all competing then for 34 positions open to all comers, an acceptance rate of less than 0.01%.”如果我没理解错,这句话的意思是,此医学院有近十万人报考,只有三十四个名额,录取率小于百分之0.01。这里面是不是算错了?

他从印度毕业后,来到美国学医,拿的是访问学者的签证。毕业后,要么回印度先服务两年,要么到美国的“老少边穷”地区当三年医生。他这个印度白求恩选择了后者。服务期满,他得到了美国“国家利益豁免”绿卡,但是这个绿卡需要漫长的排队。幸运的是,2007年美国移民局犯了个算术错误,简单的说就是本来某次火车只剩下十张票,12306却说有无穷张票。君子一言,驷马难追。移民局每月只发布一次车票余额,这次错误,只能下个月更改。因此,那一个月,有无数人拿到了车票,包括这位Arora。但是归根结底,车上只有这些座位,买到票的人也只有少数能走,剩下的人拿着兑现不了的车票在站台上望眼欲穿等下一趟,不过这也比没买上票的人好啊。拿着票可以自由出入车站(美国),还可以换到别的站台(公司)不受限制。Arora正因为这一点,成功从医学院的医生跳到了安进制药。如果没有这张票,安进制药就算想要雇用他,也要走一段繁琐的签证申请程序,如果时间不凑巧,要等一年Arora才能正式上班,而大部分公司都不会为一个人保留一年位置。2011年,Aurora正式拿到绿卡,距离他来美国求学,整整15年。

Arora来国会作证的正式身分是Immigration Voice(移民之声)的副主席。移民之声是印裔移民组织,他们的目的就是推动合法移民改革。他们参与推动的合法移民改革成功的通过几个法案,但总是不能同时让参议院、众议员和总统同意,因此一直没有实质成果。但他们的不懈努力毕竟换来了国会听证的的机会。他首先指出美国面临人才流失的困境,并举了中国教育部的数字证明越来越多的中国人学成回国,同时又不忘指出,外国学生并不比美国学生聪明,对美国人的就业保护措施是可以理解的,支持高科技移民无非是为了解决眼前的人才缺口。他也没有回避高科技移民中的作假者,但强调这是极少数。中国人都知道有很多印度人开皮包公司专门“制造”高科技工作机会给印度人移民,这恐怕是高科技移民唯一一点可攻击的地方。最后他也没忘记那些还奋战在“老少边穷”地区的同志们,呼吁给这些人直接法绿卡。

最后一个证人时胡利安.卡斯特罗,得克萨斯州圣安东尼奥的市长。这算是“非法”移民的代表吧。虽然很多议员追着他质询非法移民问题,但他也有人捧。芝加哥民主党众议员Luis Gutierrez:“I want to say a special Thank You to Mayor Castro. You … just lit up my house. My wife, may daughters and my grandson, Lucito. You lit us up with your speech at the Democratic National Convention, with your leadership as a mayor, your poise, with the way it is. You just made us also proud. And with your story. And I would like to say to you that I am so thankful that American gave your grandparents a chance and that you are here with us today, because I know that, not only San Antonia, but Texas, the Nation, are better because of your service. Thank you so much for your testimony today.” 我就不翻译了,基本就是说你在民主党全国代表大会上的讲话让我们家蓬荜生辉啊。您的故事,您的领导,您的风度,真让我们骄傲。不仅圣安东尼奥,而且德州,整个国家,都因为您变得更好。(好了,我得先吐一下了)。这位在国会质询现场表白的老男人也是拉丁裔,他刚刚对那两位印度裔证人说,“我一直以来强调,如果不解决非法移民问题,就不要谈合法移民问题,但是去年,我妥协了,我愿意先解决合法移民问题,只要有个限度,就是5万,而且这五万人要‘干净’,就是不能损害别人的利益”。面对这一千一百万不干净的,讨论那五万干净不干净,这是不是让你更想吐啊。这里它可能是提到去年的一个法案,虽然过了众议院,但被总统否了,原因就是要加入非法移民的内容。

不过他谈到了市长的风度,确实,这四个证人里,白发老教授风度就别说了,自然温文尔雅。市长的风度也确实一流,嗓音也好,尤其是和那两位印度裔的证人比起来。年岁较大的Wadha比较强势,多次直接说,别浪费时间讨论争议性大的问题,先把合法移民的事情解决了再说,有时不自觉地流露出不屑的神情。年轻的Arora明显的紧张,说话有些没有底气,像是在嗓子眼转,可能是没有练过丹田发声的缘故,而且也更加小心翼翼。

司法委员会的唯一华裔,Judy Chu(赵美心)问的问题和家庭团聚相关,包括亲属绿卡和配偶工作问题。她的选区包括Pasadena,也就是著名的加州理工学院所在地,但她并没有提到高科技人才的移民问题,也没有明确表达自己的态度,尽管那里有很多各国学生学者希望看到美国移民改革。

听证会的上半场耗时三个多小时。歇了一会,下半场开始,这次的证人都来自边境管理相关部门,主要的议题也是怎样加强边境安全。我只看了开场的陈述,就听到了第二个证人的作证艺术。这个证人Chris Crane,是负责边境检查的,也是美国政府雇员工会基层组织骨干。他一上来没有讲移民问题,而是开始拦轿喊冤。他曾经向国土安全部部长举报上级的错误行为,然后开始升职申请,结果被上级打击,被说成简历造假,他必须提供各种材料证明自己建立没有作假。然后,话题一转,说到了那些因犯罪被抓起来的非法移民,这些非法移民只要说自己大学或高中毕业就可以免于被递解出境,而边检人员不需要验证这些人的话——不需要提供毕业证,不需要提供成绩单,全凭非法移民自己的陈述。而这之所以成为可能,就是因为奥巴马在2012年大选前的一个行政命令:Deferred Action for Childhood Arrivals。明面上说,这是让那些小时候随父母一起非法进入美国的年轻人一个合法工作的机会,只要他们接受了充分的教育,而在实际执行上,却给了犯罪的非法移民逃避递解出境的法律漏洞。所以Crane很不爽,自己蒙冤,还要提供很多材料证明自己简历没有作假,而那些被抓起来的嫌犯就可以信口雌黄,天理何在?但另一方面,刚才拍马屁的那位芝加哥议员说了,每年递解出境的非法移民实际越来越多,而且绝大部分没犯罪。罗生门啊。

这就算是移民改革第三集了吧。现在开始拉锯,有时间的话,我们可以插播一个美国杨佳的故事。这个那个刚才的Crane一样,也是因为举报上司而被报复,但是他没有机会在国会面前伸冤,选自了武装斗争的道路。

通宝推:南京老萝卜,老树,
家园 说来有趣

几百年前北美杀光印第安人,现在又开始从南方进口印第安人的后代。不过,据说北美的印第安人都比较凶悍,什么apache,comanche的都是北美那旮瘩的,接近热带的人脾气就好多了,中国南北方人也有这个特点。

家园 移民带来"没文化"?

[以下信息来自网上,尚未经证实。]

美国康涅狄格州中央大学近期公布的一项研究以及人口普查局的统计发现,根据收入、贫困率、居民的受教育程度以及不同阶级所占比例找出美国76个人口超过25万的城市中最没文化的10个城市。

  1、加利福尼亚州 贝克尔斯菲尔德(Bakersfield)

  2、得克萨斯州 科珀斯克里斯蒂(Corpus Christi)

  3、加州 斯托克(Stockton)

  4、得克萨斯州 埃尔帕索(El Paso)

  5、加州 阿纳海姆(Anaheim)

  6、得克萨斯州 圣安东尼奥(San Antonio)

  7、加州 弗雷斯诺(Fresno)

  8、科罗拉多州 奥罗拉(Aurora)

  9、亚利桑那州 梅萨(Mesa)

  10、加州 长滩(Long Beach)

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