主题：【整理】转载 中越恩怨 -- 躲雨的猫
我知道一些其中的曲折，但我对此的看法就是美国在演戏，实际上无意阻止但也不能让中国过于冠冕堂皇地进入联合国。这不是给台湾交代，而是给国内政治气氛一个交代。至于墨西哥总统发言，这种场合墨西哥啥事情不听美国的。
美国也知道拦不住了。就算按照你说的，也只能把美国看成是二战最后倒戈的意大利那种情况。
中国入联合国，功劳最大还是广大第三世界国家的铁哥们儿，特别是提议的那些国家。另外苏联代表的社会主义国家也是一贯支持中国的，这一点不能否认，所以他们排第二位。如果没有他们的支持形成的大趋势，美国就算想放水也找不到门儿啊。
美国再放水咱们自己的票数也得够啊。
中国外交工作中的问题，很多就是来自莫名其妙的大国观念，本来是个贫穷落后连肚子都没吃饱的农业弱国，偏要摆出一副大国的样子来，不当大头，天理不容。
－－－现在来看看忙总的说法－－－－
首先明确一点，我并不比忙总掌握更多的历史资料，以下内容基于忙总的故事和一般历史知识与常识。
忙总：日内瓦会议上中国劝说北越接受北、南暂时分治，是为了中国能有一个和平的国际环境进行建设，主要基于中国的国家利益。
评论：中国有100％的权力追求自己的国家利益。中国只是劝说北越，而不是逼迫北越。北越可以选择接受，也可以拒绝。北越要统一，也是为了越南的国家利益，而不是中国的国家利益。大家彼此彼此而以。
忙总：越共方面，奠边府大捷带来士气高涨，希望立即统一越南，而且游击队已经渗透南越一方，几乎是稳操胜券。
评论：首先，如果北越真的有稳操胜券的信心，可以证明给中国看看，自己动手打过去。其次，这个“稳操胜券”是建立在什么基础上的？需要中国多大的援助？
忙总：六月三十日周恩来与法国新总理会晤后，去广西柳州去看北越领袖胡志明。劝说他暂时忍耐国家分裂的局面，越南的统一“时机与条件均不成熟”。胡志明听到自己最信得过的中国也如此说，十分痛苦和勉强的表态：“我可以再等几年，才收回我的另一半国土，但统一是绝对不能改变的”。
评论：为什么要有一个“也”字？应该是还有其他国家这么认为吧。好象这个楼里有帖子说苏联与中国观点一致。如果是这样，那么，第一，我们有理由相信当时确实是时机与条件均不成熟；第二，就算是损害了北越的利益，也是中苏两国，为什么后来越南可以去抱苏联的大腿而跟中国翻脸？我之所以相信中苏观点一致，是因为苏联参加了日内瓦会议。如果苏联支持北越的主张，北越完全可以甩开中国拉上苏联一起干。
忙总：。“会的，”周恩来承诺：“到时候，中国将是你最信得过的朋友。”
评论：中国说到做到。但是越南已经不认中国这个朋友了，却还假装把中国当朋友。高，真是高。就凭这一条，世界上任何一个有起码做人原则的人，也无法指责中国。
忙总：周恩来七月十日重返日内瓦，立刻会见北越代表，传达其领袖胡志明同意妥协的圣旨。北越代表只好遵从，接受“两个越南”，提出以北纬十三度为界，法国则建议以北纬十八度为界，最后双方同意以北纬十七度为界，但十七度线以南的越共游击队必须撤回十七度线以北。这一下，周恩来与许多北越的军事将领结下了深仇大恨，认他是出卖越南人利益的罪魁祸首。
评论：北越自己接受了中国的主张，要怨就怨自己的领导，怪得着中国吗？北越完全可以拒绝中国的主张，自己干。仅仅因为中国不愿意继续养着他们了就结下了深仇大恨，后来的援助也就都无视了。什么叫白眼狼？这就叫白眼狼。当然，周也是多事，直接让胡志明去说不就简单了？平白无故地替别人背黑锅。看来即使睿智如周公，也要走弯路。
越南与中国反目成仇，根本原因是两国国家利益的冲突，即中国绝不允许越南搞印支联邦；次要原因是中国的外交政策过于理想主意，没有及时识破越南的豺狼面目，没有及早展示出足够的强硬，客观上纵容了越南。
中国人与人交往，讲究个互谅互让，并且把这个习惯带到了国际交往中。可惜，世界上就没有几个国家懂得温良恭俭让，或者说没有任何其他国家会遵从温良恭俭让，而中国大概要到286时代才开始明白这点，这是中国在中越交往历史上所犯下的最大错误。而越南对中国的指责，根本就是站不住脚的。最根本的一条，如果越南离开中国的支援就无法统一，那么什么时候统一就取决于中国，因为中国的援助是由中国决定的，不是越南决定的，否则难道中国人民要无限制地替越南的愿望买单吗？难道中国政府不是为中国人民服务，而是为越南服务的吗？要中国出钱帮助它统一，要中国出钱帮它搞印支联邦，然后不打算给中国任何回报，稍不如意就深仇大恨，对这种人，你能在这个世界上的任何语言中找到哪怕一个中性一点的词语去形容吗？如果越南人真的有那么大的信心，有那个本事，可以把命运掌握在自己手里，自己去干就是了，何必跟中国唧唧歪歪的？
类似兄台和忙总这样的人，对越南如此宽容，不知道在日常生活中对待同胞是如何的？应该可以让雷锋同志学习一下了吧！
太经典了，
有人有过令人信服的分析吗？
越共是不是想赌一把？如果我打赢了，统一了，就赚了！如果我打输了，你中共能不出手吗？最后的结果，最坏也就是象金家那样，还是要分成南北越。—— 可是中共连赌桌都不让越共上，那越共能不恼火吗？
没有叫人夷狄。
看来你对事实没有异议，只对解读事实有异议。
国家之间有利益冲突，这是最根本的矛盾。大家对此看法相同。
下面说不同的地方：
中国早期对越南的支持是站在高度的国际主义和共产主义立场上的行为。中国支持越南不是施恩。按照我对毛周的理解，更不是图报。所以我说小白龙的行人乞丐模型不对。
后期中国因为本国利益在越南统一的问题上对越南施加了重大影响。
毛周和胡这些老一辈革命家去世后，越南出于国家利益和与中国的旧怨，与苏联靠拢，并以此为依靠向中国挑衅，伤害中国利益。
中国打击越南的名义是自卫还击，保卫边疆。中国打击越南的正当理由是因为越南在中国边境的挑衅行为，而不是因越南忘恩负义白眼琅这样的理由。
国际关系的首要是平等关系之上的五项基本原则。维护国家利益，要有理，有力，有节。这是毛周等前辈留下的宝贵遗产和经验。
说周边国家是夷狄，只能助长偏颇的民族主义。
其实那时候的苏联和美国是人类历史上最具使命感，并且实施的两个国家。想一想有意思，同一个世界的人，看的是基本相同的知识，相信两种互相要见死活的意识形态。
是啊，那个时候全世界各个国家还真是都有很多有理想的充满使命感的人，觉得自己的努力会带给全人类一个美好的理想世界。但是有时候过头了走了极端反而不好。所以谁总结说人类社会是螺旋式上升的，还是挺有道理的。
支持越南不图报, 那不是施恩，什么是施恩？难道图报的才算施恩？行人给乞丐钱，是不是图报了？算不算施恩？
若不是看在大家都是共产党的缘分上，要不是胡志明跑到中国千请万求，中国难道不能专心自己国内的建设么，未必会出兵帮越南赶跑法国。当时中国自己国内还一大堆事情要处理呢。
我们帮越南建国，结果他们反而来侵犯我们的领土，对我们无端挑衅，这不是忘恩负义白眼狼行为，那是什么行为？至于自卫还击保卫边疆, 就是说越南是白眼狼要打，不是白眼狼也要打。但是这本身并不妨碍越南是白眼狼这个身份啊。
至于国际上的平等关系，则是一个国家做文明国家的事情，我们就以文明国家待他，若做夷狄甚至白眼狼的事情，那就必须以夷狄甚至白眼狼来看待他。这才是真正的平等，否则你把坏蛋当雷锋，那不是平等，那是东郭先生。
你的问题啊，是对好人要求太高，对坏人要求太低。好人做到90分在你眼里不算好，因为还没有100分。坏人只有3分好，在你眼里那也不是完全的坏人。所以一个90分的人和一个3分的人，在你眼里是一样的，都不是完人，也都不是完全的坏人。
要想知道一个人如何，可以看他的朋友如何。
要想知道一个历史人物如何，可以看看他的拥趸如何。
如果毛醒来，发现自己仅仅是被一群拒绝实事求是，不会一分为二，不了解起码的历史事实，不懂得起码的常识，只会胡编乱造的人所拥护，一定会被气死的。幸好拥护毛的人里面这类卧底不多。
小白龙说的好，是他们的行为使得他们成为夷狄，而不是因为我叫他们夷狄使得他们成为夷狄。
我并没有管所有周边国家的人都叫夷狄。至少老巴是令人尊重的。当初汶川地震，老巴把全部库存的帐篷都运来了，就让人感动。毛主席早就说过，一个人的能力有大小，我们也不求什么回报，但做人做国起码的道德底线要有吧。其实中国和中国人民对其他国家的要求真的很低，只要平等待我就好了。可是总是有人不设底线，那就不要怪中国了。
“后来战争隐患消失了，中国对待朝鲜和越南就采取了新的外交政策。“
当战争隐患消失，那人们应该去干什么呢？
中国从朝鲜战争以来处理周边国家关系，确实也存在很多问题。但是不管问题也好成绩也罢，都不是国际浪漫主义或者实用主义能够简单概括的。