主题：【原创】关于央视报道中国购买苏-35和拉达级潜艇 -- 种植园土
这个家内有政治经济文化的痼疾，又有民族宗教方面的煽风点火，各种思潮都乘机借尸还魂，乌合民众一盘散沙，外有大敌环视、步步遏制、分裂，谁当家都不易。
其母公司出版美国陆军时报Army Times (founded 1940),海军时报Navy Times (founded 1951), 空军时报Air Force Times (founded 1947), and 海军陆战队时报 Marine Corps Times.
另外还出版以下学术刊物：Armed Forces Journal, Training & Simulation Journal and C4ISR Journal.
应该说是美国军方背景的媒体。
具体的内容，新闻里不会讲的，也就是领会一下精神。
http://chinese.ruvr.ru/2013_03_25/108948940/
央视在习近平访俄前夕有关中俄签署重大军售合同的报道内容都是早为人们熟知的事实。然而由于在报道中的用词不够准确以及许多新闻社以讹传讹，结果制造出国际笑话。俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申在接受俄罗斯之声记者采访时对此发表了自己的看法。
央视报道称，就在习近平访问俄罗斯前夕中俄两国签署了两份重大军售框架协议，中俄合作建造4艘先进的“阿穆尔”级潜艇出售给中国。签署类似协议（谅解备忘录）的事实本身早在去年6月俄罗斯媒体就报道过。当时许多俄罗斯报纸还公布了央视报道中出现的有关此项交易的一些细节。
这里一个明显的错误就在于把有关此项军售的谈判同最高级别的访问联系起来。在俄中关系的实践中两国领导人从不讨论军事技术合作的具体项目。领导人只把握两国合作的大方向。
据俄罗斯军方消息人士向塔斯社透露，在俄罗斯总统和中国国家主席的会晤中根本就没有触及军事技术合作议题。
这也是很自然的。备忘录签署后合同的拟定工作将由俄中两国相应的公司以及国防部和其他有关部门来完成。他们将就价格、供应条件、对产品的具体要求、知识产权保护以及售后服务等等进行磋商。这种工作有可能持续若干年。这些谈判技术性很强，只能由高级专家来进行。两国领导人不会介入。
还在1992年就已成立的俄中政府间军事技术合作联合委员会负责解决关键问题。俄中两国国防部部长分别为委员会俄中方主席，轮换在莫斯科和北京召开每年的年会（通常在11月）。正是在委员会会议期间通常可以传来俄中两国军事技术领域合作方面的最新消息。
实际上有关苏－３５和“阿穆尔-1650”潜艇的谈判还处于早期谈判阶段，还没有把握肯定这些谈判能在最近一次委员会会议上结束，俄罗斯军事问题专家瓦西里·卡申认为。
这些合同其实并非像央视所报道的那样是最近１０年中俄签订的最大军售订单。俄罗斯对中国武器出口从未完全中断过。例如，仅在２０１０年俄罗斯就向中国交付了１５个营的Ｓ－３００ＰＭＵ防空导弹系统。目前俄罗斯国防出口公司正在履行向中国提供１０架伊尔－７６运输机的合同。
虽然在习近平访俄期间没有触及任何具体的军售项目，但是习近平上任后首访俄罗斯这一事实本身就已表明两国在国防与安全领域的相互信任在增长。例如，习近平成为首位参观俄罗斯最高指挥部的外国领导人。在良好的政治气候条件下，俄中两国合作完全能够迈上一个新台阶。
你说不可信，有点侮辱他智商。
多包涵。
你说了一些10号的设计相关，但是这和你说什么11号飞控这些问题完全是不相关的嘛。不明白怎么说到那里去了。一个是自主研发，一个是仿制改进，完全不一样的领域怎么可以说混呢？我怎么感觉你是为了专门黑沈飞来说这些的阿。没必要没必要。
航空器制造领域，自主设计，仿制，仿制改进，这些区别非常大。歼10自主设计，是以目标发动机为参照逐步改进不断变化的。发动机性能的任何变化，都足以影响整个航空器的飞行性能。但是因为10号的机体主要为自主研发，从需求到设计思路，技术预研，建模吹风，实体建造，这一整个过程基本都是自主进行的。加上不断熟悉发动机，配合不断试飞磨合，可以比较顺利的对飞控进行调整。
国内引进的苏27/歼11系列就完全是另外一回事。苏27的设计初衷，战术性能要求，原始试验资料等等，这些中国都是没有的。尤其是对发动机与机体匹配基础上的飞控，通过试飞与测绘，中国（沈飞）可以达到理解掌握的程度，做到这一步，如果是100%了，那沈飞可是很牛的。为什么？因为仅仅从一个实体，没有经历过这种复杂气动性能的航空器，没有经历过这么大（这样性能参数的）推力的发动机，不掌握原始试验资料，缺这缺那的，要倒推出原始飞控的设计思路，要摸清使用极限....要做到这些，其工作难度(包括机体测绘研究）与设计一个新的航空器也差不多，甚至难度要更高。
可即使再怎么牛，哪怕已经掌握了原始飞控，对（引进航空器）旧有机体与发动机的组合进行飞控改动仍然是有一定风险的。
你说中美体制不同，这也得看是什么。从航空器研发体制看，中美还有点相近呢。比如，洛马和沈飞成飞类似，都可以看成系统集成商，而子系统，比如发动机，中国有各发动机厂和研究所，洛马自己，也是不搞发动机的，通用普惠是搞这个的。这个体制就类似。你让洛马改自己按照普惠提供的发动机匹配f22的机体的基础上的飞控改成适应通用或者罗罗发动机的，直接随便改，看人家喷不喷你。美国航空器研发的体系里环节出问题也不新鲜，各国优点各异，缺陷到往往的共通的。
真的要改（机体+设备），只能再次从任务需求开始，老老实实建模吹风试飞这一套走下来。人家老毛子也搞不清楚中国11系列的研制过程，但是人家有明白人也清楚，这不是敲个壳子出来那么简单。所以一般老毛子自己的小白跳出来拍中国盗版苏27的时候往往被自己人就摁住了。
看你原话题，你第一段喷完了沈飞，成飞一旁心中窃喜，好歹逃过一劫。没想到阿没想到，第四段，成飞仍然没有逃过毒手阿。10乙又被拎出来鸟。感情看谁都有不顺眼的时候。
能从传言到结论，能这样？
拉达争议有过，那是12年。毛子海军说这玩艺我们不要了。可13年毛子海军司令又说以前定的8艘接着造。嗯，这里边一定要有阴谋。
093094的噪音你肯定你听过？多少阿？美国从第一艘鹦鹉螺开始到现在，有多少核子鱼你数过吗？还没造出来的095096没出生就是冤魂了，那091092早知道不浪费了多好。核威慑的含义只有核导弹阿？
从发动机我们扯到钓鱼岛的冲突巡航蛋的威胁
，每天我头上平摊着好多个国家若干吨tnt当量还不是该吃吃，该睡睡啊。战争的形式只是单向的？战争不是打游戏，从来就没有自己可以无损的玩法。
要照你那个矮化定义，这地球上只有上帝（按拉，佛祖等）他老人家是高大的。你那个示弱说法不对，也不是示弱，中国对发达国家经济弱（平均水平），军事实力相比美国弱（装备水平，训练水平，作战经验，后勤保障，人员素质，全方位落后的），本来就弱。弱就得承认。别总觉得自己高达，就觉得我牛x，喜欢当牛x，这习惯尤其喝高了容易引起麻烦。盟友这个含义，只存在于你的想象中。中俄之间根本没有盟约，哪来的盟友这个说法？一会儿你觉得哎呀中国飞机不行潜艇不行怎么办啊，一会儿哎呀盟友靠不住阿，我说老大您先定下神，您到底是要玩独立自主阿还是结盟闯关阿，要玩哪样你得有个定数，心里要有底数，不然旁人看你团团转自己会把自己搞晕了的。
“还奢谈中俄联合研发。欧洲各国之间、俄印、中俄的数十年历史，就根本没有一例真正的成功例子。当初毛泽东为了摆脱苏联，可是不惜同时与美苏为敌的。今天一个小小的钓鱼岛，就让某些人反应过度了。如果欧美日韩印联合搞你，然后俄罗斯也落井下石的时候，你还能怎么升级反应呢？“
这段尤其让人摸不着头脑。联合研发到毛泽东摆脱苏联，这里边有什么讲究吗？摆脱苏联到钓鱼岛反应过度？这怎么过渡的？然后，，，，，然后就世界大战了，欧美日韩印都来了，毛子也翻脸了，我这边还要升级反应？还升级什么反应阿都世界大战了，除了打还有什么反应阿？
钢多气少，这怎么说？我怎么觉得现在钢多的说话声粗阿？
战争的目的是打赢，不是打死。所有的牺牲都是为了胜利。仅仅强调能死，那是小日本被逼得没办法的洗脑法而已。战争可不是那么干能行得通的。
太老土了。人美国都要 哄炸北京。
去土耳其演习的那次。
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http://bbs.meyet.com/forum.php?mod=viewthread&tid=321328&page=489&authorid=5651
如果太行真的搞定了，发动机从此不用靠毛子货，买苏35就真的没必要了。
买苏35就是向毛子航空工业输血，换取发动机技术和产品。
24架飞机，象征意义多过实际意义，况且怎么说人家还是技术上有不少独到之处。
有关重大项目合作，央视新闻频道靠谱一点的表述应该是：
1.中俄两国在重型直升机项目的合作；（TG看来是想搞两条腿走路，自己研制+外国合作，来个双保险啊）
2.中俄两国在大型宽体客机的合作。（PS这个毛子也没什么太大的优势吧）