五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】南亚一瞥:印度斯里兰卡游记 (1/4) -- 顾剑

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家园 呵呵,惭愧啊...另外你当时去的是车站的官方售票处吧

关于印度的旅行书籍常会提到车站旁边黑代理骗钱之类的事;不过中国人中枪的几率很低,国内早练出来了

另外我网络订票是去的印度铁路官方网站http://www.indianrail.gov.in,涉及到信用卡信息,用代理订票网站让人不放心;

手机上刚看了下,android平台有许多第三方的查询软件,也有提供离线时刻表的,查车次等比较方便;预订和付款估计还得用电脑来或者找信得过的代理或去售票点

家园 游记贴,请勿无限上纲,请勿口诛笔伐: 李白杜甫在西西河

楼下洒落和李根的贴,说道民主精髓,指责的自由啥啥啥,已经太过发散,但多少还有点深挖思想根源的意思,你介个帖子倒好,全篇开骂,无差别轰炸。你自己可以试试,如果你介个全骂贴可以挂到顾教授的游记帖下,那别人也可以改几个字,句子结构不变,挂到其他的任何帖子下。

此非政论地,敬请就事论事,勿上人参公鸡。

顾教授游记里“政论”部分,实属泛泛,并且所占比重不大。对作者来说,删去最好,免得口水。但他认为是特色,有亦无妨。对读者来说,不喜者请绕道,或者点评几句以完善其所不足,也是好事。

对像顾这样的知识分子,毛时代的政策是“团结、教育、改造”,还是比较尊重的,经济地位也比较高。可不是一个“呸”字。

游记叙事里夹杂政论,本来就是中文写作的传统手法。李白的《梦游天姥吟留别》是“梦游贴”,勉强算“游记”。前面都好说,就最后有两句“安能催眉折腰事权贵,使我不得开心颜”。俺就想,如果李白首发于本坛,那会是什么结果?

按本坛风格,李白应收获如下高论:“他已经催眉折腰事过唐玄宗了,现在是想再事而不得罢了”,“几条狗互相咬,李白没咬过高力士”,“李白自视甚高,以为是上等人,没想到李隆基没看上他,活该”,“未来的黄巢起义军,对李白这种皇上身边蹭过的上等人,就一个字:“呸”!”

要是杜甫的《茅屋为秋风所破歌》首发于本坛,那就更被踩啦。“俺村昨儿也下了暴雨,俺的屋顶就好好的,俺可不想被代表”,“就茅棚上几把破草还写这么多,穷,酸”,“俺天朝统计,只有1%的房子是茅草房,其他都是瓦片了,这杜甫如此落魄怎可代表天朝老百姓”,“杜甫还说啥“广厦千万间”,“天下寒士”,想把他自己破草房的问题说成咱天朝的体制问题”。

俺并非要替某人打抱不平,俺只是觉悟不高的标准草民一枚,没钱没空,只好从别人的游记里“到此一游”。经过与各位的讨论,俺的觉悟已经空前提高,以后会坚决戴三块表贯彻八荣八耻,坚决抵制“高等华人”思想的侵袭。只是希望政论帖,请移步时政版,骂贴请移步灌水版。

俺们的有些同志啊,“侧身西望长咨嗟”,嘿嘿。

通宝推:春申君,猪头大将,bjinjin,打铁的,Sandman,没那么美好,衣笠山麓,秀才兵,上好佳,液化,希宝,波波粥,胡一刀,meow,赵沐浴,威尔谭,匿名:1
家园 我不喜欢的主要是他的那些回复吧

本来他的有些议论不靠谱,有人指出来,顾大教授那些回复就开始夹枪带棒的,什么 "网上义和团"啊, "踩了左派尾巴"啊,其实是他首先上纲上线,有点气急败坏的味道.

想起一段恶搞的段子: 那么大牌一个导演,就因为故意拍了一部烂片,你们就恶搞他, 他能不生气吗? 能不发飙吗?

这回就是: 那么大牌一个教授, 就因为发了些议论, 你们就驳斥他, 他能不生气吗,能不发飙吗?

家园 哦,是顾剑首先上纲上线的吗?

你那“网上义和团”我没找着,“踩了左派尾巴”就在下面,是4月1号发的。

俺引的那几句,“垃圾恶心别人”那段是3月31号发的,“骂骂都不值得”是3月30日,“这些靠此为生,靠骂祖宗,扁低国人,献媚外人”帖子是3月30号发的。顾大教授被人骂成那样,还两句嘴(生气俺不知道,发飙确实没有),说你个网上义和团,被踩了尾巴,你就觉得他气急败坏,夹枪带棒了,那些喷他的人说话要重的多,那算什么呢?介个纯粹的骂街贴又算什么呢?恐怕应当算烧杀抢掠吧。

他如果不回两句网上义和团踩了左派的尾巴,那你说他该怎么办吧。你给正确答案,只要下次你碰到同样情况照做就行。

通宝推:meow,
家园 打劫打上梁山

顾大教授

跟国内学生神侃很过瘾的,尤其是一流高校的学生求知欲很强,眼界也宽,因为我是教国际商务课,信手拈来的旅游,历史,宗教,文化都能和国际商务环境沾的上边。
一高兴就跑到河里来神侃,没想到河里可不仅仅有没见过世面的学生,而是干什么的都有,哪里住的都有,立刻把顾大教授信手拈来的东西痛批一通,于是顾大教授只好把自己想像成八国联军了。很可惜,没有了圣母皇太后了。

家园 这些所谓的游记其实还是“读者体”

十年前算是好文章。现在看有点腻味了,这样粗制滥造的东西这些年太泛滥了。十年前还喜欢看余秋雨的游记,现在觉得还是太粗了。一个搞商学的人写的更觉得没味了,跟看电视广告一个味道。

家园 帮你贴上来吧

"跟国内学生神侃很过瘾的,尤其是一流高校的学生求知欲很强,眼界也宽,因为我是教国际商务课,信手拈来的旅游,历史,宗教,文化都能和国际商务环境沾的上边。其实,国内真正青年学生中的大多数,绝没有网上那么义和团,从这几年的亲身观察出发,我对国内的年青一代还是很有信心的。你从我在网上写东西的文风,也能猜出来我讲课是什么样吧,还是很有明星感觉的:)"

你花那么大精力去找少数极端言论, 其他网友理性回复全不无视, 这个不太公平吧? 

我从来不会用的那些极端言论,你用不着往我身上套.

教授的文风有时就是有观点,有情绪,没证据,没事实,爱扣政治色彩的帽子(左派啊,义和团啊),他自己很得意这点,也怪不得别人会反感.

至于顾大教授的游记, 我还是会看的, 增长知识嘛.

家园 感谢提供亲身经历,在网上看到一篇,和你说的可以对照

“生活在鱼缸里的鱼可能并不知道鱼缸是什么样子的, 一个旁观者可能知道整体感, 却没有生活在其中的真实感受。” 《大趋势》 的作者: 约翰. 奈斯比特

“印度人是世界上最聪明的民族, 50年以后我们将统治世界。” 一个30多岁,长着大圆脸的医药公司销售员认真地告诉我。当时我们正坐在从孟买(Mumbai) 开往斋普尔(Jaipur) 的二等空调卧铺车厢里。

“那么依你看,到那时候,中国又会处在怎样的一个位置呢? ” 我问到。

“中国会和我们一起领导这个世界。不同的是我们更多地在办公室里用脑力劳动,而中国人则是更多地在工厂的车间里干活。你没听说过吗? 印度是世界的办公室, 中国是世界的工厂,50年后一定还是那样的。” 一个40岁左右的铁路雇员信心满满地插嘴说。

1853年4月16日, 在21响礼炮声中, 一列拖挂着14节车厢, 载有400名乘客的火车拉响汽笛, 轰隆轰隆地驶向34公里外的塔纳。印度铁路运输由此启动, 它比中国的第一条铁路吴凇铁路 (1876年) 整整早了23年。

到今天印度铁路的总里程已达6.4万公里, 拥有6853个车站, 日发车量达1.5万列, 日运送旅客1千3百多万, 货物130万吨。据印度铁路部门的官员估计, 至少有8千万人靠铁路为生。英国人早就离开了,但他们给印度留下的议会制度,英语和铁路已经在印度深深地扎下了根,成了几乎每一个印度人引以为傲的国家标志。美国地理杂志更将其称为世界上最伟大的铁路系统。

印度从来就是一个等级森严的国家, 曾以四大种姓制度闻名于世。今天虽然在法律上已是人人平等, 但只要一看姓氏,你的祖先所属的种姓就一目了然, 无所逃遁了。谈话对手的语音和声调,往往在知道你的姓氏之后会有难以察觉的微妙变化。印度的铁路系统自然也不例外, 有着令人眼花缭乱的车厢等级。

Super Fast 特快, Fast 直快, Express 快速, Passenger 普通客车, Metro市区列车。当你化了九牛二虎之力,刚从那密密麻麻的火车时刻表上找到你要的那列车之后, 你还得伤脑筋,来决定要哪一个等级的车厢。印度的列车车廂共分8个等级: 1st A/C tier 一等空调卧铺,2nd A/C tier 二等空调卧铺, 3rd A/C tier 三等空调卧铺, Sleep Class 硬卧, AC Executive Chair Class 空调行政软座, AC Chair Class 空调软座, 1st Class 无空调一等硬座, Unreserved 2nd Class 无预定二等硬座。相差一个等级, 票价就会相差几乎一倍。

印度的长途列车上只有烧饭的餐车, 没有吃饭的餐车。通过预定,各种餐点会很快地送到你的面前。一个长方型的铝皮盆子, 里面大大小小的塑料盒子装着米饭, 烙饼, 辣酱, 咖哩鸡, 炖烂的豆子, 杂绘蔬菜糊, 还有塑料薄膜包装的150毫升饮用水, 这就是一份典型的印度列车正餐。

一手拿着泡沫塑料杯子, 另一手拿着暖瓶的小伙子,则是几乎每个小时都要来回走上一遍, 口中不停地吆喝着:“茶! 茶! ” 茶的栽培和制作技术,是当年英国人从中国偷去, 再移植到印度去的,匆忙之中,甚至没来得及给茶取个当地语言的名字, 这么多年来仍和中国人一样, 茶啊茶地叫着, 真是令人难以相信。

“Hello, 你去哪里?” 一个穿西服的中年男子问道, 将我从对车窗外的凝视中唤了回来。

“ 阿格勒 (Agra), 去看泰姬陵(Taj Mahal)。你去过泰姬陵吗? ”我回答说。

“没有, 你知道吗? 泰姬陵仅仅只是一座坟墓!我是不会专程去看一座坟墓的。” 那个男子用带着劝戒的口气对我说。

半个多世纪之前, 鲁迅怀着对国人种种性格弱点的沉痛心情,写下了(( 阿Q正传 )), 可惜的是,鲁迅当时没有机会到印度来走一回。在这儿几乎每个人都可以做阿Q 的师傅。我看这个世界上没有任何其他的民族像印度人的自我感觉那么好,看着他们那永远信心百倍的脸, 听着他们那些不着边际的夸夸其谈。真的你不禁地要问自己, 生命是那样的短促, 为什么我们不能像印度人那样快快乐乐地过一生?

....

在印度坐火车旅行,往往会得益于它那效率极高的电脑定票系统, 你可以在任何车站订购90天之内任何车次和等级的车票,你不仅仅可以在列车的始发站买到对号入座的票,就是中途上车也没有问题, 同样都是对号入座。当我准备从桑塔(Santa)乘车到圣城瓦拉纳西 (Varanasi)时, 售票员告诉我,第二天的所有等级的卧铺票均已售完了, 但他可以把我放在等候名单上。我问他如果放在等候名单上的话, 有多大的可能我可以拿到自己的铺位,回答是95%。果然第二天上车前,我的名字和相关的卧铺号码已清清楚楚地出现在车站的告示牌上了。不知道这整个系统是如何运作的, 但其效果确实令人印象深刻。

虽然在所有的大站都有专供外国人买票的窗口,手持外国护照就 可以不用排长队,但进站就得走进印度人的洪流。 无论站内站外, 白天黑夜, 永远是万头攒动, 人声鼎沸, 仿佛全印度的人都在坐火车旅行。令人感到意外的是,虽然人流如潮,可秩序井然。无论进站还是出站,都没有人检票。就是上了车, 查票的工作人员往往过了1-2个小时才来。我曾问同车的乘客, 难道就真的没有人无票乘车, 或者以低等级的车票去坐高等级的车。他们听到这样的问题,无不露出惊讶的表情, 怎么可能呢? 什么样的票就坐什么样的车, 这就象太阳总是从东方升起, 那是完全不容置疑的,没有人不感到奇怪,我竟会提出这样无聊的问题。在那瞬间, 我在周围印度人眼里大概就象外星人一般的可笑和无知。

在首都新德里的火车站台上, 站着一位身高1.80米, 体型魁梧,满脸浓密的黑色胡须, 裹着青灰色的锡克族头巾, 穿黄色军服的年轻陆军军官, 正耐心地一次又一次地用脚将一只围着他的行李箱打转, 肥胖得行动迟缓的老鼠拨到一边去。坐在我右边, 一位披着鲜艳的红色薄绉纱布沙丽的中年妇女, 抓起爬到她孩子背上的一只大蟑螂, 一下就仍到了站台下的铁轨之间。远处铁轨间一些衣衫褴褛的工人正在整修路基, 几十头瘦骨嶙嶙的小毛驴慢吞吞地将黄沙和水泥从远处驮来。印度各地的车站内外,常常看得见神牛、流浪狗、乌鸦和老鼠在月台和铁道上游走觅食。在世界的任何其它地方你绝对看不到人和动物, 甚至昆虫能够象在印度这样的和睦相处。

根据生命轮回的理论, 今天跑在你面前的一只老鼠, 有可能就是你半年前去世的奶奶。在去圣城瓦拉纳西的列车上,有人告诉了我这样一个小故事: 有一只大黄狗在一家寺院门外焦急地徘徊着, 另一只黑狗上前好奇地问道: “你在等什么?” 那只大黄狗咬牙切齿地说:“ 我在等院中的主持,他出来的话, 我得好好地教训教训他,当年我做和尚时他太欺负人了。” 黑狗悄悄地看了黄狗一眼, 慢条斯理地说:“我就是那个主持。” 所以不杀生和吃素,是大部分印度人奉行终生的原则, 而善待一切生物,也就意味着尊重自已所有已经去世的亲朋好友。

列车渐渐驶进瓦拉纳西的站台,车窗外飘进一股肉类烧烤产生的焦糊味。马克吐温曾说,瓦拉纳西比历史还老,比传统还悠久,比传说更为原始。公元前500多年,佛祖曾在萨纳斯首次布道,那里距离瓦城仅10公里。当时,瓦拉纳西是佛教的圣地,人口已达百万,中国唐代高僧玄奘历经千辛万苦,最终要到的极乐西天指的就是瓦拉纳西。大约500年之后,瓦拉纳西成为印度教的重镇。印度教徒为人的四大乐趣:住瓦拉纳西;结交圣人;饮恒河水;敬湿婆神。其中的三项都要在瓦拉纳西才能实现。

......

在印度旅行三个星期之后, 我在阿呣利则(Amristar)离境,前往巴基斯坦。三个星期中印度的火车载着我爬山涉水, 走南闯北。除了每辆列车或多或少总要晚点之外, 算得上是安全可靠。也可能只是我命大福大, 总能万事逢凶化吉。实际上,安全事故在年久失修的印度铁路早已经成为家常便饭,这儿每年有300多次大小事故, 几乎可以摊到每天一次。其实只要想到印度的铁路居然可以同时拥有四种不同的轨距: 1.67米, 1米, 0.76米和0.6米, 大概任何人都会不寒而栗了。

近几年来,除了安全事故问题,极端主义和恐怖主义份子似乎置 ”不杀生”的古训于脑后, 越来越热衷于在铁路上做文章。远的不说, 只要看看以往发生的恐怖事件, 就一定会动摇你去印度坐火车旅行的念头。2006年3月份,印度教圣城瓦拉纳西的火车站和寺庙同时发生爆炸,造成21人死亡,62人受伤。7月11日,孟买城郊铁路发生连环爆炸,183人死亡,714人受伤,举世震惊。另外,活跃在印东部地区的极左武装“纳尔萨尔分子”也常袭击铁路和车站。曾经促进印民族、宗教和社会融合的铁路,渐渐变成了冲突和矛盾的焦点。安全问题已经成为印度铁路最脆弱的一根枕木。

从喜马拉雅山脚到印度洋边, 从恒河河畔到阿拉伯海海滨, 每天1万5千列列车仍要按时出发, 其中1万1千列是旅客列车, 没有任何东西可以吓阻勇敢,乐天的印度人, 特别是当你知道: 自己今世的生活,已经是由前世的所作所为决定了的, 还有什么事情可以让你感到不安呢?

想象一下: 在同一天里, 1万1千列客车, 乘载着1千3百万旅客, 在印度的大地上同时向着四面八方疾驶。特别是那些拖着无预定二等硬座车厢的普通旅客列车, 里里外外都挤满了人, 就连车头也不例外, 远远望去,就像一条表面爬满了蚂蚁的大蚯蚓在向前蠕动。面对如此壮观的场景, 大概没有人会不承认: 不管印度人聪明不聪明,印度人起码是世界上最特别的民族。

“生活在鱼缸里的鱼可能并不知道鱼缸是什么样子的, 一个旁观者可能知道整体感, 却没有生活在其中的真实感受。” 我又想到了大趋势作者约翰. 奈斯比特的话

通宝推:松阿察,
家园 我是觉得好的有限

因为印度纯穆斯林的城市没见过,海德拉巴市中心商业区感觉干净程度尚可,近郊的印度教聚居区还是有比如神牛在大垃圾堆里扒拉。穆斯林区只是穿过,路上也是有脏水横流,只是大垃圾堆没见到……

家园 8过我自己的感觉

比利时人开车确实比德国荷兰人要粗放一些,比利时的交通事故率也确实比荷兰德国高不少。http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate

一个朋友住在荷兰南部,在比利时上班,买的新车没多久在比利时境内被撞,他有优先级的路口,一个比利时女孩生生没看见他,当然一起事故不能代表全部,但这种事故在荷兰还是很少见的。

家园 我专看回复
家园 只要有副驾驶位刹车即可,这个可以加装

也可以无损拆下

不过家长自己花时间教出来的效果和实际成本

未必真合算是了

家园 机动车事故率不足中国一半的地方

我们没有资格嘲笑人家。

要不怎么说?这个地方的司机素质很差,事故率只比中国少一半?

家园 叫兽现形记

区区一个叫兽,还是耍嘴皮子的,有个JB好吹的。当然理工科教授的素质也没这么差的,四处坑蒙拐骗还如此张扬。难怪美国就这么一天天衰落下来了。

通宝推:fullerene,
家园 高铁这个东西

我个人认为是胡温之类的外国人搞的,半夜要调整轨道,车辆要通宵检修,4000公里就要换轴承,帮外国人数钱罢了.因为长老会是讲十诫的,想数都不让你数.

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