主题：【整理】和xiaobear1975的博客辩论记录 -- 忘情
傅看中高工/院士帽子，刘可未必。
你能认定刘不爱钱，我怎么就不能认定他不看重什么高工/院士头衔？
高官们有闲心去看2万字的八股文？长篇八股还不是拿来试图给大众看的。
他真好这个，不必自己去操心，只要稍微流露出这点意思，自有大把人会去办。
一个人连这个都不好，连体制内随便顺理成章给自己弄个高级职称这种谁也不会有非议的事都不肯做，还能让人相信其人如何如何贪婪。反正我不信。
你能认定高官们哪有闲心去看2万字的八股文，我凭啥就不能认定高官们有闲心去看呢。再说了，那篇含着泪光的事业是八股文吗？你看过吗？
真正的能吏是比较少见的，他如果真想上升，又没有什么天然的后台，那只能以自己的能力作为一种筹码。说刘贪钱，我觉得比起那些贪了还不做事的狗官，刘真的是值得我们怀念的好官司。总结一下，还是寒门出不了贵子的那个讨论的结论：刘还是没有后台啊。
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作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
他对一些装13的人是毫不客气滴，他深爱这个国家和他们钟爱的铁路事业，只是一种朴素的情感。
但是他也绝对摆事实，讲道理，不是一味护犊子，胡搅蛮缠！
连续两位了，刘跨越和王提督，两位都是一等一的人才，可是表面的风光掩盖了无数的问题，甚至是罪恶。看了许多资料感觉再有能力，但是连最起码的法律和规矩都不讲也是不行的。甚至这两人让我对社会的认识提高了一个层次。
比起手握几万亿的审批权。。。
院士也就申请经费好点，待遇高些。对于已经位于部长级高官的人，手握几万亿经费审批权的人来说，算啥啊。。。
是啊，刘露个意思，商人就掏个几千万的给他办事。这才真叫
钢筋铁骨贯西东，
首选归途次弟通。
一代雄才囚巨锁，
万家游子拜慈容。
穿山绝水虽为过，
送客还乡亦有功。
今日更名移姓后，
青书何处吊遗风！
职称和位置两者不是二选一的关系。以刘跨越的级别和他所在的位置，弄个高工职称是轻而易举的事，就算院士也不难，弄个高工职称又不妨碍他当铁道部部长。你把技术职称和一把手的位置对立起来，本来就是荒谬的。你见过清华北大的校长是助教职称么？中国有几个大学的校长不是教授身份？中国有几个部长没有高工或者相当于高工的职称？
手握几百亿几千亿项目审批权的高工多得是，手握万亿项目审批权的工程师，除了刘跨越你还能数出几个来？跨越倒了，连他不用手中的权力给自己弄个高工职称都能被人说成热衷于掌权。哈，果然是人嘴两张皮，怎么说都是理。
不过历史终究是会给人一个公正的评价。打个不太恰当的比方，历史给戚继光的评价不是贿赂首辅的贪官戚继光，而是抗倭名将民族英雄戚继光。戚继光贿赂上级的行为，历史在乎么？人民在乎么？人民不在乎，人民只记得有个民族英雄叫戚继光，有支威名赫赫的常胜军叫做戚家军。
是他从工人，技术员，车间主任，段长，副分局长，分局长，局长，总调度长，副部长，部长几十年打拼，一步步走过来时就一直手握几万亿的？在这几十年的升迁链条上，啥时不好给自己搞个高工呢？这么轻而易举而且又理所当然，谁也不会有所非议的事他都不屑去办，我不相信他贪婪。
露个意思，商人掏几千万去办事，谁又不是这么干的呢？不过，这商人好歹也算是见多识广，四千多万又不是个小数字，怎么可能说骗就被人骗了呢？你去骗个四千块给我瞧瞧，这个级别的人有那么好骗吗？不过后来我想明白了，组织上说得没错，的确是被骗了，拿了人家四千万不给办事，不是被骗是啥？只是收了这四千万却不办事的官员，却把这四千万的额度算在刘的头上，这厚黑学是学到家了。
德国人修条路要修一百年，周五周日开车上高速听广播就经常说哪里哪里因为修路堵车了。我运气最差的一次堵了三个小时（原行驶路程大概就是三小时）。
不过说实话，德国人堵车时自觉遵守秩序，没有车窜来窜去。有警车来了，大家都撇车头让出一条道，这个值得国人学习。
如此不顾个人安危地替他说一句公道话，足以心安了。
我就已经说过了，我对刘的评价纯粹出于感性认识，而认识的来源除了你在河里写的帖子，基本上就是他出事儿后的新闻。很多事情，传闻也罢，事实也罢，我比你知道的要少的太多。所以，我说的那些，只是根据以自己的经验形成的一般想法去判断，没有经过调查。虽然立场不同，本质上和媒体上乱造谣的差不多。
摆在我面前的，有两个可以确定是事实，一个是铁路交通近几年的巨大进步。比如我的朋友从南京来，早晨五点多从家里走，上午九点就到了我们这个小县城。另外一个，就是刘确实是一个贪官，可能他是无奈的接受了潜规则，可能他也是为了实现自己的理想，但这些都改变不了这个现实。
在这里说一下当年发生在泰山脚下的一个案子，猪脚是一位厅级官员，虽然级别没那么高，但也是震惊一时的大案了。一个我很尊重的同事旁听了庭审。胡深情回忆小时候父母双亡，他爷爷带他讨饭，将半个窝头留下来给他吃，自己饿死了。回忆完后，胡说了几句话，非常朴实，他说我党的干部就像一群闯入麦地里啃麦苗的小猪，鞭子打下来，打到谁身上算谁倒霉。
那时泰安流传一句口号，宁要一个贪污犯，不要三个大笨蛋。还有个说法，如果该猪脚不下台，泰安经济至少要早起飞十年。他事发的时候，泰安经济开发区已经开始启动，因为他进去而搁置，等到重新启动的时候，别的地区已经是轻舟已过万重山了。这是有目共睹的事实。
但是他冤不冤？一点儿也不冤。认定的贪污受贿数额和现在比起来简直少的可怜，但确确实实是有的；生活腐化，也确确实实是有的。如果他确有政绩，首先那是他应该做的，其次他会从另外一个评价体系中得到评价。但在法律面前，却不能功过相抵。因为刑法中的立功显然不包含这种政绩。
刘疯子的功绩，闪闪发光的摆在那里，自然有历史的评价，人心的评价。而他的罪行，也会有实实在在的单证、钞票来证实，记载于一纸判决。固然是瑕不掩瑜，但瑕也不会凭空消失。
你清楚这个规则，你选择了这个规则，那么你就应该接受规则带来的后果。种因得果，愿赌服输，不要去怪比你更贪婪的人，不要去怪背后的政治斗争，不要去怪体制这个怪物。既然选择了以潜规则来成就自己的事业，就应该学会以潜规则保护自己。自己保护不了自己，怨谁？
我相信忘情说的部分事实，但我不相信刘疯子是堂吉诃德。他既不是单枪匹马，也不是为了纯粹的理想而战。利益关系永远是一张网，在中国尤其如此。刘从网中得到了利益，也会得到保护。如果真像忘情说的那样，背景如此之深，那么我们就得用更复杂的思路去考虑，而不是仅仅因为坐车头、吃盒饭这些表面的东西去判断他对生与死、贪与廉的选择。在如此深黑的背景下，刘能活到公开审判，说明他已经得到了一个比自杀更好的妥协。否则，渝州的乌小青就是一个很好的例子，即便有特殊待遇，自杀或者被自杀还是很容易的。
假设刘确实是为了成就自己的理想不得已而为之，那么，他是一个殉道者，是一个伟大的人物。对一个这样的人来说，求仁而得仁，何冤之有，又何怨之有？
我不相信他是个如此伟大的人，但是，我还是要向那个瘦小的背影致敬。