五千年(敝帚自珍)

主题:美国求学执教的见闻和感受(0) -- changshou

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家园 弄个全文版方便大家引用好吗?
家园 那么天才是不是要挖掘才能知道呢?

比如说某个天才少年,可能从小因为某个事被人耻笑了,本来天才的他为了免于耻笑,而故意去迎合别人,久而久之就变笨了?

“其实在早期筛选出天才小孩挺困难的。首先他自己不知道自己是天才,而且努力模仿大家,努力去装成和大家一样的样子。而和老师交流也不多,往往对老师有抵触误解。另一方面,每个家长眼里,都自认为自己的孩子是天才。。。”

家园 【讨论】这个系列真不错,我也来谈点想法

追了几天,终于看完了,很有收获。

长寿学霸提到了美国初等教育教师质量令人担忧,大量的优质资源和师资力量都集中在高校,尤其是有限的几所顶级高校,这个情况应该说和国内是恰好相反吧,就我小范围内的观察,国内最优秀的师资力量恰恰是在初高中最多,尤其是地区的重点中学,而要说起最差的来,恐怕就要算普通大学的一般讲师了,这里说的“优”和“差”主要是针对老师的能力,即传道授业解惑的能力说的,在这方面,一些重点中学的优秀教师能力真是没的说,可是高校内呢?某些讲师不要说传道解惑了,就算他自己搞没搞懂自己教的东西都还不好说,这个您自己也提到了,他们有些人确实有“硬伤”。

美国的优秀师资力量向顶级名校聚集,而中国的优秀师资力量却在基础教育领域聚集,这是为什么呢?我想可能还是因为两个国家教育体系的目标和目的不同吧,对于美国这样的国家,其教育的目的是培养治国精英,为了保证这个体系内最终培养对象的质量,请注意是“最终培养对象”,优秀师资力量向塔尖集中是必然的,这种模式对于生下来就已经属于“精英”的人群来说保证了他们能接受最好的教育,对于那些有能力的普通人也一样提供了机会,至于那些被排除在精英教育之外的人,他们如何本就不是这个教育体系需要考虑的问题,这个国家的未来也本来就不依赖于他们,所以马马虎虎教一下,其他的你自己去学吧,脑子好的去赚钱,身体好的搞体育,一样有机会发财,但是和精英们无关了;而在中国,教育的目的则更多的是为普通人提供一个深度发展的平台和通道,TG说这叫“全民教育”,D国立国以来,教育的根本就在“全民”这两个字上,自然决定了中国的优秀教学资源要向基础教育聚集。

回到美国的问题上来,说起这个国家,其中有人比我们更笨,有人比我们更懒,有人比我们更无知,但是这有什么关系呢?只要管理这个国家的精英们仍旧是这个星球上最智慧的一批,只要明天这些精英仍旧愿意日以继夜的埋头苦干实干,那么明天这个国家就依旧和今天一样强大,所以,美国的优质教育资源必然向顶级高校聚集。

通宝推:捣蛋鬼狐狸,
家园 支持

这暑假我教一门课,<统计基础>,学生几乎全是文科管理专业,态度很好,狠努力,按"美国标准"的综合素质也正常,但他们学得很辛苦。正态分布,查表或用计算器,都痛苦,左边面积,右边面积,中间面积,标准和非标准的正态分布,"大于,小于,不超过,多少以下"。。。 对美国学生有点了解都清楚,一团浆糊,很崩溃,花2x2四节课10小时,第3周测验,多选题,26个学生,100分,平均51,而且就这么点可怜的收获,肯定他们不久就忘光光。

这样的学生,是有学习和成长缺陷的,创新教育培养独立创造思维巴拉巴拉,从何谈起?

只是一个小例子,如果谁不想自己孩子将来成那样,应该从小稍稍留意,至少不要创新教育培养独立创造思维巴拉巴拉毒害孩子。

家园 agree, &USA is a 寬譜 society

1. usa as a 寬譜 society sitting on top of the world

1)寬譜 to the extreme sometimes, in almost all areas,

to the point where "国内大概超弦方面也是几乎空白", 那真是好事,说明这种高级学术腐败还没有传到国内去", but it still exists & get developed in usa;

2)寬譜 to the point where usa can attract global intellectual talent/capital, TSLA's founder Elon Musk, google's founders, etc;

3)...

n)....

2.

"风游精"

"中国在追赶不假,距离美国在缩短也不错,但要达到超越这个层次,可不是一个简单的线性外延。"

"【南京为亚青会开放测试Facebook等社交媒体】亚青会期间,来自各国的青少年将可在南京享受到畅通开放的网络环境。南京市长季建业说,“亚青会的运动员都喜欢搞自媒体,要确保网络安全、确保线路顺畅。”南京市委常委、秘书长刘以安介绍,已经对Facebook、Twitter等社交媒体进行了开放测试。(新华网)"

3. 层次超越=non linear, or it is not 层次超越

we can't always blame china political top 常委、秘书长 folks for blocking Chinese people from exchanging information with the rest of world, and many unbelievable or whatever with 中國特色;

as the 为什么汉语是世界上最先进的语言 author "冷酷的哲学"

said, the Chinese pride(culture etc) is in our blood ...and....and...argue/discuss 4 ever

by the way, I think most of "left wing" folks here in this forum are not 5 cents folks, they are all have some 世界上最先进的语言 or whatever in their mind, writing whatever out of their minds, honestly in a way, though a few are 5 cents for sure;

still, social science=basically whatever you can say, therefore full of noise, in a way.

4.so, I want to talk about us as an individual

I have posted quite bit under "为什么汉语是世界上最先进的语言", and your series about brain/AI

for any individual, how to grow? it is almost like 层次超越, non-linear, you have to jump out of the box/思想的牢笼 first, but how? it is almost impossible for most of us after passing certain age, and we all have about 30k days to try, then, over.

..........

somehow, I feel the next generation AI equipped with modern math/physics may be able to help those on the margin of 思想的牢笼 (not those still deeply trapped inside his/her 思想的牢笼), hand them a hand, and they will jump out of 思想的牢笼, and fly, be an outstanding/innovative/层次超越 leader in whatever he/she does, benefiting him/her and society

goog/tsla, combined with all other us resources may be moving in that direction, creating a new business model, leading the economy breaking out of its current overcapacity/low growth mode

5. Chinese mainland modern math/physics education

if nothing else, very few professors really know 流形, 相对论 (sr, gr), in 周光召's words, then how to teach students?

by the way, I do think that is to some extent related to "translation"/language issues, if you read classical English textbooks on 流形, 相对论 etc, it is not that hard as perceived/"marketed";

again, without mastering of the key concepts of 流形, 相对论 etc by a large population of a nations intellectual elite, how to do non-linear 层次超越?

and we have not talked about china political top recently made 宇宙真理 yet...

6. US side

import model? from Europe, china, india

somehow, us education evolves into a 精英 model by family/environment/chance, so if you are really talented or just motivated/hardworking, you are likely able to access that 精英 resource network, and like succeed as well;

otherwise, enjoy dating, sex, sports or whatever when in school, including many colleges; after that, be a good worker working in walmart/sax avenue fifth, and most importantly whether you have a paycheck or not, be a good consumer, go and get the most popular iphone, google class.

it may make sense: if you can't make it to steve jobs, then just enjoy his invention/iphone, why not? be a part of great American consumer economy, help testing innovations as a good consumer, and you are still happy

the Chinese culture/model, we all know already.

unless, china can replace USA as 吸引中心 of global intellectual talent/capital, there is no way china can lead the world in any cutting edge areas, whatever it may be, and for china to lead world it has to contribute something to the humanity civilization, what china has contributed so far?

still, with amazing rise of Chinese economic/political/military power of the most recent 20 years, US has started feeling pressure, and it would be interesting to see how US system of its pride can adapt in pre-college education area, educate and develop its own young population, as opposed to an complete import model, very challenging, if not impossible, 家家都有本難念的經, still, I would think that is not much worse than china political top's 宇宙真理 brain storming of young generations by folks like 南京市委常委、秘书长 folks.

7. "风游精"

"中国在追赶不假,距离美国在缩短也不错,但要达到超越这个层次,可不是一个简单的线性外延。"

超越层次=不是一个简单的线性外延, I like this part, thanks a lot.

this is basically a brain 譜分佈 issue;

三角形/勾股定理/毕达哥拉斯定理=空间中两点间的距离平方等于空间中所有完备正交分量平方和, conventional gauge theory;

gr: there is no a single/unified gauge model/三角形 applicable for a gr/广义相对论 world, 1 of reasons= 三角形 in a gr manifold is twisted, not conventional anymore;

however, locally in our brain we all have a conventional 三角形 based gauge model, but as we know once we move out of "local" and move into a gr world, we run into problems, our 三角形 is missing some dimensions/自由度, our brain 譜分佈 does not recognize the signals based on those dimensions/自由度 which is not in our original 三角形 gauge model;

and because of whatever reasons, we can not update (or fast enough) our brain 譜分佈 as we move into a new "local" (new job/relationship, challenge, etc), we are basically 睁眼瞎, tumble, and we don't know how to interact with surrounding people who have a different 脑譜分佈/三角形 gauge model,and we run into conflicts with them,etc, and consequently we have 脑内热力学上火 problems, making things even worse, we are basically burning energy for nothing except for the increased entropy in our brain, further downgrading its modeling ability, etc.

this is a very interesting topic.

家园 本科招生程序与研究生大致相同

基本上就是以下材料:

1. 高中四年成绩单(所修课程,GPA,排名)

2. 标准化考试SAT(类似GRE,数学部分不难)

3. 推荐信

4. 申请短文(Essay)

5. 课外活动情况,这个可以是五花八门:体育,音乐,艺术,科学研究,政治活动。。。如果有醒目成绩,获有影响力的大奖就大有帮助,哪怕1,2的成绩一般。

6. 面试

一般来说,敢去申请哪怕是第二梯队学校的,1与2都不差的,否则录取官其他材料都不会浪费时间看,即便如此,藤校录取率大多是个位数。所以你说的D大学的学生水准让我吃惊。当然,藤校会预留一些名额单独录取:体育明星,给学校捐出巨款的富豪子弟,或大人物(如天朝高官)的子弟,另外就是Legacy(父母,祖父母是否校友),我想这些学生的水平较差可能性大些。但他们可以去人文学科“避难”。

这些年,藤校录取率逐年下降,哪怕是D大学这个级别的学校,普通华人子弟想进都不容易了,起码单单上述1.和2.的成绩再高也不够了,所以很多华人家长也拼命给子女”素质教育“,以便将来在5.上面不落人后。但我怀疑这些学校有Quota,有一些不错的孩子都进不了第二梯队学校。

再请教几个问题:

在B或C,你有没有遇见过本科出身自第二梯队(或更低)的研究生?水准如何?反过来,D大学有无来自第一梯队的研究生?水准又如何?

另外,有没有遇见过本科出身LAC(文理学院)的研究生?他们水准又怎么样?

家园 不能同意,太绝对化了。 创造力需要基础,但

但不是所有创造力都需要大学基础!!!

有创造力的人的创造力 不是中小学师长培养出来的。

您是大学老师?如此看不起中小学老师? 俺家孩子在幼儿园,俺觉得尽责的幼儿园老师在培养孩子的创造力上都还是做的不错的了。让孩子能从各个角度看问题,能提出一些大人所未曾考虑过的角度。 当然,恐怕这些创造力老兄是看不上眼的。 但是,正是这种小的创造力和思维习惯,能为未来大的创造力打下基础。

大多数人 终生都不会具有多少创造力

应该是您的视野比较狭窄。 大多数人在人生的任何时期,都会有创造力,只是这样的创造力和那样的创造力、大处的创造力和小处的创造力的区别罢了。做菜的火候、配菜、调料搭配都是一种创造力,每一盘菜的火候、配菜、调料搭配都不是完全一样的。我们的社会需要大的创造力,也需要各种不同程度和领域的创造力。

在理工科方面上 我从来没有见过哪怕一个人 在高中毕业时有什么值得一提的创造力

信心是需要鼓励和培养的,创造力也是。 幼儿园、小学、初中、高中的创造力培养的内容和方式是不同的,孩子的创造力的领域和程度也是不同的。这些阶段是创造力的幼苗时期。需要的呵护和浇灌。但是您的"没有什么值得一提"就是强烈的扼杀信号了。只能说您对创造力的理解太狭隘、太粗浅了。

说的狠了些,但希望能有帮助。

通宝推:铁手,
家园 他说的是科学上的创造力

今时今日的科学水准和学科分工,没大学基础,谈什么科学上的创造力。

家园 只有最后一点提到限定是”理工科方面的“

楼主该系列文章总体写的很不错,俺也花了。但从上面帖子看,楼主对创造力和对整个人类社会对创造力的需求的理解上还是狭隘的。

即使是理工科方面的创造力,幼儿园、小学、初高中阶段的培养也是有不同内容和重点的,也决不是其提到的”没有什么值得一提“。比如,可以培养发现问题、提出问题的能力,这也是一种创造力。比如,曾经在高中时候提出过这样一个物理方面的问题:

一个地球和一个篮球,因万有引力,地球对篮球的吸引力为 F=mg. 其中m是篮球的质量。 因为篮球的质量很小,所以这个F也是很小的。 以上都很正常,符合经典力学,下面是不正常的部分。 如果我们以篮球为参照系,篮球和地球之间的引力同样为F, 地球接近篮球的加速度同样为g, 但是地球的质量很大,一个很小的力怎么能让地球这么一个大物体产生g这么大的加速度呢?

这个问题的解释是需要相对论的。但能够问这个问题,其实也就是打开了探究更深理论的窗口,是创造力的初期了。所以从幼小阶段就开始呵护创造力也是重要的,而不是楼主所提的"不值得一提“。

其实还有一个问题是: 万有引力常数G(前面记错了,记成g了)为什么大约是6.67384这个数值呢? 据俺所知,至今这个世界上还没有任何人能够说清,所能说的只是其是经验测得的常量,而没有人能完全说明其机理。

能发现问题,提出问题,就是未来深入探讨进而形成大发现、大创造的基础了。

幼儿园、小学、初高中本来就是打基础的阶段,值不值的一提的标准就是不同的。 不懂得呵护创造力,不懂得尊重基础培养的工作者,高高在上的心态要不得。

现在美帝和社会上培养创造力的内容和方式可能有很多缺陷和不足,想来这也是楼主所批评的,但楼主不应当以此来全面否定大学以前创造力培养的工作,而是需要进一步修改、提高早期创造力培养的内容和方式。

另外,社会需要的也不仅是科学上的创造力,社会和人文领域也是需要创造力的。

家园 为啥不开个数学提高班之类的?
家园 且不管你说的对不对

我觉得你是把自己的意思加到别人头上。

家园 我记得哥大一年级的微积分和物理大概有四个以上不同的级别,

最难的班非常theoretical,最容易的叫什么“physics for poets"

D大没有这样的分类吗?

家园 这是阅读理解的问题了。 各自保留意见吧。
家园 关于“国内最优秀的师资力量恰恰是在初高中最多”

我觉得,最主要的因素还是社会结构和文化。

中国经济落后的地区,人们奋斗的唯一出路就是读书,因此穷苦人家能集中全家全族的资源供孩子上学,为的就是出人头地。关于教育质量,除了生源,还有一个重要因素就是师资,而这两者是相辅相成的。现在的情况我不清楚,二三十年前,乡村和县郊地区,很多家庭穷苦的优秀学生初中毕业后都不是去高中,而是选择师范院校,原因是师范不收费,并且学成后能很快的回家乡任教,靠这样不断积累,才使落后地区的教育水准维持在了一个水平线上。

中国人对教育的执着和投入是很多其他民族不能比的,就像那句被重复不知多少遍的“不要让孩子输在起跑线上”。而随着经济上升,很多人担心贫富间的教育差距在逐渐拉大。确实,富人可以不断支出来聘请更好的老师和教育条件,而现在师范院校对普通学生的吸引力越来越弱。你很难想象一个在校学的一塌糊涂的人当老师能有多高的水平。

再者,高等教育跟初等教育的区别在于高等教育确实是需要一点天赋的。初等教育基本上只要你不是傻子,肯努力总能取得不错的结果,而高等教育学的都是人类顶峰的智力成果和还未完全解密的知识,除了努力外,还需要人悉心的点拨才能入门。而现在高校的教授大都忙着科研评比拿项目,哪有精力去照顾本科学生的学习,所以很多优秀的苗子“一进大学就变废”确实是让人扼腕痛惜却又无可奈何的事情。

要改变这样的教育体制,恐怕还是要从本源入手。教育的目的是什么?在中国,答案很明确:为了谋求更高的社会地位。而随着工业社会的不断发展,这个目的越来越让位于“为谋求更好的就业机会”。而这就牵涉到每个学科的核心价值。如果说理科的宗旨是“创造更牛逼的理论探索世界”,文科的宗旨是“创造更牛逼的理论分配利益”,那么恐怕工科的“创造更有效的手段制造利益”才更符合工业时代的价值观。这种体型的教育下恐怕更多会诞生“高不成低不就”的中间人员。貌似中国正在更快的向这种形态靠近。那么如何保持理论学科的增长性?恐怕还是离不开技术需求的增长,功利和短视一段时间内是免不了的。但核心还是人才的培养和更替,在这点上,我对中国持乐观态度。

家园 好久不见的雄文。

小声问一句,中组部的“千人计划”是不是着眼于此?

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