五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】伪左就是人渣,先分善恶再辨左右 -- 迷途笨狼

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家园 财产公示制度最大的问题是核实难

很多人把核实问题寄希望于“全民扒粪运动”,我认为不太现实。第一,全民扒粪运动初期可能会有一些成果,但很快贪官就会想到破解之法,比如可以把自己资产转移到亲属、同学、朋友名下。如果不实现全民财产公开,只公开官员本身或直系亲属的财产,这个问题就很难解决。第二,全民扒粪运动的持续时间有多长很难说,舆论热点变化非常快,前一段时间轰轰烈烈的朱令案、红十字协会资金使用问题现在还有几个人提起?而且,一般在一段时间内只有几个热点能共存。即使一天揭露出一个贪官,一年也只有几百个。前一段时间,有河友说为什么贪官被媒体揭露出来才被查?我回答不是贪官被媒体揭露出来才被查,而是被揭露出来的贪官都被查了,去年党纪政纪处分十几万人,移送司法机关的也有近万人,绝大多数都不是媒体揭露才落马的。第三,全民扒粪运动只能解决发现案件线索问题,不能解决线索核实问题,更不能直接解决办案问题,案件最终的查处还要依靠纪委和检察院。

财产公示可不可以搞?当然可以搞。但是,没有相关措施做配套,搞了也白搞。

这个相关配套措施中,最关键的就是我说的严格限制社会上现金流通。房产之类的东西,大家可以看到,群众直接监督还有可能。但现金、贵重金属、高价值艺术品这些东西指望群众监督是没用的,官员不申报谁都很难查清,除非抄家。如果社会上的大额交易能够全部实现转账,就比较容易核对一个人的财产,一个官员的钱从何处来、到何处去就一目了然了。这里面有些人会担心两个问题,一是内部人查内部人会不会徇私枉法,说实话这个问题很难解决,但就像我前面说的,即使是群众监督发现的案件线索,案件最终的查处还是靠纪委和检察院,这个问题也还是存在。二是如何在浩如烟海的数据中寻找线索,这个其实可以通过技术手段解决,比如把所有官员的收支数据用软件监控,超过一定限额的自动弹出,频繁有大额收支的肯定就会有嫌疑。

家园 总而言之,你作为公务员是坚决反对官员财产公开,有这困难那

困难。总之反腐败都很难,没有一件有用,那就选举好了,

选举不难,核实选民证总不难吧?

家园 我党土改分别人财产的时候真么没说难呢?哦,监督到自己就难

了。比土改还难?

家园 所以只要我党在台上,就绝对不可能官员财产公开

现在我党当务之急问题是教育民众。

中国只有民主,才会实行官员财产公开

家园 实在是不想跟你纠缠了
家园 都不是腐败分子

六十年前搞社会主义改造时,有一个政策是赎买。产生了一些非常富裕的家庭,当然,那时候的富人里极少有政府官员。我认为这个赎买政策的核心作用是将私有生产资料转换为等价(或心理承受价)的私有生活资料,以较小的政治代价和社会代价,切断通过投入私人资本这样一个推动扩大再生产的途径,从而遏制资本主义生产方式的扩张。

观察当前中国社会,我以为最重要的是一个政治经济学范畴的矛盾,即国有、民有资本与(主要是隐蔽形式的)官僚垄断资本之间的斗争。我认为,当前已经激化和趋于激化的各种社会矛盾一般可归结于官僚垄断资本的高速且无序(即,疯狂)积累。

所以我对党政干部财产公示的看法是,它应该是一个系统化政治经济学方法里的具体手段之一。这个系统化方法的首要目标是遏制官僚垄断资本的发展,特别要打击官僚通过掠夺霸占国有、民有生产资料而扩张,最终目标是消灭官僚垄断资本。类似于赎买政策,财产公示不必专注于个人财产的多少和数字的大小,而是通过申报、审核、社会公开、社会承认等步骤,将官僚垄断资本所占有生产资料的一部分转换为合法的生活资料,切断名义和实际资本所有人对生产资料的控制,实际上剥夺他们的生产资料所有权。

本质上,党政干部财产公示这个手段是通过付出一定的经济代价来赢得政治斗争。形式上它可以模仿“社会和解”(比如南非那样的),原谅公开诚实者,严惩隐瞒侥幸者。只要申报,不论数字大小,原则上既往不咎。财产公开之后仅可按银行储蓄方式增值。

我这个想法仍然很粗糙。基本思路是,如何区分生产资料和生活资料,如何推动私有生产资料向生活资料单向转化,如何甄别所申报财产,以团结大多数为目的。

家园 既然没法执行,换有能力的上台好了

re: 可是如何施行公务员资产公开?

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习近平做不到可以换薄熙来。

共产党做不到可以换共和党。

家园 制定政策要考虑社会大环境以及全体人的普遍心理

有些事,只要稍微思考一下就知道绝对是政治正确的.比如说个人所得税.收入高的多缴,收入低的少缴,缴税的人至少要占到有收入人群的50%.然而反对个人所得税最积极的是谁呢?

原来交个人所得税的人占有收入人群的14%,7亿经济人口,1亿交税.照理说,14%的有收入人群,实际上只占全体国民的7%,交点个人所得税不为过吧.交不交是思想问题,交多少是技术问题,然而大众最强烈的思路是给这批人减税,跳得最高的是刚达到起征点那部份人,因为调高起征点后,他们就可以不交税了,虽然他们交的税只有那么一点点.

所以,在现在中国这个氛围下,剥夺个人占有生产资料的可能性,这不但在技术层面上不可行,在实际上更是荒唐的.简言之,某些人可能同意官僚资本必须退出,但如果让他自己把股票卖了只能存银行,他会跳得更高.

你的思路错就在于,资本不管是国有、民有还是官僚的,本质都是一样的。为了某一资本群体的利益去打压另一资本群体的利益,有何好处?

家园 光核实一个存款,就存在技术上、法律上、人力资源上的问题

比如,即使以后全部银行转账了,要核实一个人的银行情况,就必须给中国所有银行(甚至在中国有业务的外国银行)发协查函。而如果光是核实,也就是理论上这人还是清白的话,银行会向什么机构什么层级提供某个人的银行信息?这存在法律上的问题。试想,如果中国的银行因为某个县纪委的一封协查函,就把某个中国公民的银行信息全盘托出,那这个银行还能开得下去吗?

我还是那个比喻,税务局拥有企业的很多数据,但偷税漏税的查起来容易吗?

家园 要打击是官僚垄断资本

而不是一切属于个人所有的生产资料,为此而有民有资本这个提法。就当前来说,官僚垄断资本的害处最大,要打击,因为它主要是隐蔽地与权力结合,直接影响一部分企业的生产和发展计划,间接、有时也直接地搅乱整个社会经济运行的有序性。尽管都是资本主义经营,相对于国有民有资本,官僚垄断资本的公开化、合法化在政治上不具可行性,因为这要求否定共产党及其现实和历史成果。要让中国社会接受相关的代价,官僚垄断资本还远没有这个政治勇气。反过来说,共产党只要敢于团结多数,就一定打击官僚垄断资本这个少数。这是相对来说代价更小、更容易实现的缓和社会矛盾的途径。

家园 核实啥的都是下一步的问题了

等东窗事发了再核实都来得及,敢欺骗组织,罪加一等!处理起来更有由头了

至于全民扒粪,你那算法太有问题了,什么一天一个,P民同时关注好几个都没问题:县里的、省里的、全国的。关键是这些关注后来要有成果,大家关注半天,后来不了了之了,谁以后还关心。

发动人民反腐,我觉得这是正路!

我的观点是:先财产公示,公示以后怎么办,配套制度可以以后慢慢建立。当前的情况是官员以没有配套制度为由,连公示制度也建立不起来,反而搞成一个死循环了

家园 资本是没有属性的

把官僚垄断资本打了,把经济利益让给民营资本或者国外资本,共产党就丧失了执政的经济基础.即使是美国,资本与权力的结合也是很紧密的.

我认为中国最好的结果是,经济在最近十年内继续发展,使中国转变为资本输出国.然后就是不断加大资本利得税,迫使资本向外寻求扩张.而加的税则不断提升全民福利,最后形成与北欧模式相近的社会主义模式.而这一切在自身的资本力量(不管是民营的还是官僚的)没有壮大到一定程度前,既不能抗拒国外资本,又不能在国内杀鸡取卵,现阶段对国内任何资本的打击都会导致发展的步伐减速,国外资本乘虚而入.

对资本不应该管是什么属性,而应该看是不是有益于中国的发展.国内的民营资本,说实话,我认为还不如官僚垄断资本呢.

家园 这个问题据说美国已经实现了

我看的资料说,FBI掌握所有一定限额(大概是5000美元)以上的银行交易,方法类似于最近曝光的棱镜事件,各个金融机构是必须主动上报的。如果中国这么搞,权力肯定也要掌握在中央一级手里,地方需要了解数据时层层上报批准。这个办法施行起来,一是能够对个人非法交易产生威慑,二是可以大大便利纪检和检察院查办案件。

家园 我不反对这样搞

只是告诉大家不要对这个办法寄予太大希望。这个问题太大了,说起来牵涉太多的东西。比如,你认为一个县委书记或者县长应该拿多少薪水?

我个人认为,从劳动强度和工作压力来说,年薪50万以上算是合理。但是现在全国范围内最高的估计不超过15万,大多数应该在10万以下。在现在的舆论氛围下,给县委书记这么高的工资几乎不可能。

不解决这些配套问题,单纯的财产公开,最后的结果只能是弄虚作假和自欺欺人。

家园 真不起作用,腐败分子及其爪牙不会反对的,那就早点公示吧
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