五千年(敝帚自珍)

主题:都开始给贪官辩护了 -- fakeone

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家园 都开始给贪官辩护了

看见几位给铁道部刘前部长辩护,甚至都开始跟岳飞相比了,

节操何在啊。。。冤枉吗?现行制度下,高官只会有落网的,还真能有冤枉的吗?

贪官就是贪官,不被抓是运气或者制度的不足,被抓是应该的。不能说把更大贪官没被抓当成不该抓的理由。。。

通宝推:tesst,
家园 这你就弄错了

现在没有一个官是不贪的,我都不说99%了,100%的官都是贪的,贪多贪少而已。

家园 现在的情况是无官不贪

请问能够全部抓起来吗?

既然不能,那么现在不抓那些除了贪污啥都不干的,反而要抓兢兢业业干实事的,为什么不能打抱不平?更何况这位做的是利在千秋,改变中华民族生存状态的大实事!

家园 要一分为二的看

人们赞颂封建时代的某些士大夫,不是他们本身是地主阶级的一员,也不是他们的功绩是在为帝王将相谱写光辉的正史,而是这些人具有推动历史发展的一面。

比如岳飞,老百姓纪念他,并不是纪念他的抗金在客观上维护了封建王朝的统治,而是他是为了保护中原的百姓免受异族奴役。

刘跨越也一样,作为官僚资产阶级的一员,他是逃不出阶级局限的,一旦政治斗争需要,就必然被“反腐败”这一工具定向剔除,但他的进步一面是推动了高铁这个极具战略价值的运输工具的发展,并且成为不可阻挡的潮流。这是他和其他昏庸的官僚们相比,最大的不同。忘情那么说,也是基于这一点。

通宝推:杨微粒,梦想的秋天,Leono1,从北苑到太古,terron,灰灵,puma2011,goo111,平淡是真,阴霾信仰,忘情,唐家山,
家园 饮鸩止渴,痛快一时,贻害无穷

高铁是中国经济发展的必然,到了这个阶段,换了谁也会搞起来,这个刘跨越与温影帝的四万亿是一回事,就是大干快上,以便大捞特捞,把水搅浑,浑水摸鱼,中央总是提稳健的财政政策,稳健的货币政策,为啥就是稳健不起来,就是因为稳健了,贪腐起来不方便。

贪官的逻辑,与汪精卫的汉奸逻辑,其实是一回事。

的确,现在官僚们都是人浮于事,各自为政,县官不如现管,没有利益是不会干事的,也是合作不起来的,而利益从何而来,只能从贪腐而来,在现有的体制下也只能如此,但相对平稳的贪腐,绝对胜过抽风的贪腐。

可以容忍体制性贪腐,但绝不能容忍个体性,和群体性贪腐,换一种说法,就是可以容忍灰色贪腐,决不容忍黑色贪腐。

刘跨越已经是极黑的腐蚀性贪腐了,可以说,刘很可能毁了中国的高铁时代,而不是开创了中国的高铁时代。

那个忘情,大概是在体制内,对官僚体制的懒散病感受极深,在这件事上,有些病急乱投医了。

通宝推:老阿,普鲁托,赵沐浴,
家园 不是给刘志军辩护

是给做事的人辩护 做事的贪钱 不贪钱的不做事 你选哪个?

家园 高铁这事要是换个不贪的,真的不一定做得起来,比如盛返祖

高铁项目的几个坎

一个是忽悠到几大列强的技术转让

一个是吃透技术自主生产和后续创新

一个是解决巨大量资金的来源问题

一个是解决机构臃肿的铁道部门的效率问题

这几个事情看起来都是刘跨越解决的而不是盛返祖解决的,虽然留下的摊子比较烂,但是铁路的形象在高铁铺开后的确是大为改观了

通宝推:唐家山,
家园 谁都能搞起来这话过的有些过了。

就像抗美援朝不是谁都敢下决心的,两弹一星也是,和美国人握手也是。

从来没有什么事情,到了某一阶段,谁在台上都能搞定。

家园 花!还有,每次试车永远站在机头第一线

作为一个铁道部最大的部长,能够这样就让我敬佩他是和汉子!河里有人就说站着说话不腰痛,以为做出这么大的成绩是个人就能做,一看就是没做过事情的人,刚毕业的水军,幼稚!

管理这么大一个部门,取得如此大的成效,成为世界高铁的典范,搞得老美都要学习中国的高铁,刘在中国的能吏中绝对是算一号的。

其实这世界就这样无奈,贪腐已经变成权利斗争的一个核武器,是先打靶后画圈,要搞倒谁,先抓起来,总能找到贪腐的证据,全国10多亿人,真要说起来,谁能说自己是圣人般的一尘不染?这个本末的关系,不要搞错了。

如果搞刘是因为其贪污,没话可说,如果是因为他妨碍了某些集团对铁道部的侵占,我们就不要给人当枪使了。

通宝推:凡卡,知其何休,唐家山,
家园 神9神10又是哪个贪官搞出来的呢?

中国这些年取得的这么大的成就,不是只有高铁一项吧?照你的说法社会进步只能是贪官推动的,换了别人就未必搞的出来?太挑战常识了吧?固然刘成绩巨大,或者说即使有争议,可是功是功过是过,真的贪腐了就要承担后果,赏罚不明不是做事之道吧?

家园 换了谁都能搞起高铁?

刚打倒跨越时许多人都这么说。可返猪上台,连收尾的京沪线都搞不定,尽出洋相,接下来是降速降级全线停工,一系列倒行逆施让当初说这话的人都赶紧闭嘴了。事实胜于雄辩。

中国经济发展得必然好呀,汽车工业投了多少钱下去?结果如何?民航工业投了多少钱下去,结果又如何?这就是你所谓的必然吗?

二桃杀三士,对外谈判引进技术能把洋鬼子玩残的,全中国也就跨越主持下的高铁这一家,来,你说说其他行业的必然来给我开开眼。

机会永远只给有准备的人,谁说那几万亿一定非给高铁不可?你以为谁都不盯那块唐僧肉?但你能拿得出让人信服的东西,能让各省督府都大力支持,那就是本事。其他人有吗?

通宝推:无澍,熊熊熊熊,巴特尔,东方射日,苏迅,冰冻三尺,Leono1,surfxu,青岛大虾,春临,特里托格内亚,舞动人生,ashok,兰凯,土拨鼠yuanap,知其何休,五角星帽子,乘波而来,灰灵,bruceadw,路远无轻,阿迪,longpath,流云天下,大漠老兔,ctrlz,scanning,渡泸,biglw,平淡是真,黄世仁,mingong,小河妖,jboyin,浣花岛主,dadapaipai,每周虎,端履门,种植园土,奥森,金台夕照,三笑,洗心,唐家山,inconsequent,王铁墩,慧诚,发了胖的罗密欧,土八路,东中,波波粥,

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家园 问您一个问题,是不是戚继光这个民族英雄也要一棒子打死?

岳爷爷是不是贪污受贿这个不得而知,不过宋朝的官场也就那么回事,岳爷爷如果不逢迎往来估计也是做不到那个位置的。明朝的戚继光是贿赂首辅贿赂上级的,按戚继光的合法官俸,贿赂当朝首辅的钱肯定是拿不出来的。是不是戚继光也要作为贪官一棒子打死?是不是英雄就不能有一点污点?是不是所有有贡献的人必须是道德楷模?

退一万步讲,贪官是不是不能辩护?为刘跨越辩护是替他的贪污行为辩护么?网上替刘跨越辩护的人从来没有一个人说刘跨越贪污是合法的吧。

通宝推:mingong,terron,忘情,夏级核潜艇,
家园 请问刘跨越替谁浑水摸鱼,大捞特捞了?
家园 办事有功,贪污有罪

办事不能当贪污的免罪金牌。。。刘就认命吧。

家园 为什么说"高铁是中国经济发展的必然"?

这世界上,没有任何事是必然的。高铁,有就是有,没有就是没有。能自己造就是能,不能自己造就是不能。做到的人就是英雄,优缺点的英雄也是英雄。

中国经济发展到现在,造好小轿车是不是必然?解放战争的时候,淮海战役的胜利是不是必然?国民党输掉大陆交通线是不是必然?赢了台儿庄是不是必然?国足输1:5是不是必然?

还不都是事在人为。

请您再列举几件中国今后5年必然能做好的事,我们拭目以待。

通宝推:金口玉言,bruceadw,
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