五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】留居美国的中国人才是不是帮助了美国遏制中国崛起? -- 中国爱国者导弹

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家园 深圳的基础教育有点“另类”

学生的自由度相对大一点,也比较独立。深圳中学在王铮搞了个单元制之后,同单元体系的高一至高三各年级间,有了学生自发的传承,一般高三的师兄师姐会把各自的高考/出国申请经验教训手把手向“后代”传授,学生之间除了同年级的横向联系之外,还会有同体系内不同年级的纵向联系。

逛逛深中的百度贴吧,就会发现里面每个毕业季都充斥着各类新毕业党的经验介绍,还有各体系/社团的招新宣传。类比其他学校的百度贴吧,无论是人大附中还是上海中学、华师二附,深圳中学的学长们都显得更自主、更热心。

不光深圳中学,深外、实验都有这种风气,只是深中更明显,特别是国际体系,diy的不在少数。

深圳的小学貌似也有这种倾向,比如一年级(3)班和二年级(3)班会互相昵称“祖先”、“后代”,体育节互相加油,比赛竞赛互相鼓劲。如果哪年度前一年度招四个班而后一年度招五个班,那这个(5)班会被邻班取笑没有“祖先”。

家园 国内缺的是飞机发动机和芯片方面的人才,不缺医科毕业生

这哪是回国效力啊,这是回国找工作。回国效力的都是专业人才,比如钱三强。要想回国效力,首先自己的专业水平必须超级高。现在国内的大学毕业生多的是,海龟也多的是,一个美国的大学毕业生怎样能证明自己的水平比国内学生的高?你学习好,国内医科大学生学习也不差。

既然是找工作,谁不想找个好工作单位,这有什么难理解的。但你也得实际一些啊。用人单位不会因为你而改变的,你必须自己改变来适应这个现实。

阿四,咱们来西西河各自发帖谈各自的观点,欠不欠考虑自有公论。咱们就不要互相指责了,行不?

家园 我指责你干啥?

美国的医生都是个体户,自己找医院就可以,或者开个小诊所,让患者拿着诊断啥的去大医院做检查,但这些在中国行吗?中国的私立医院规模都很小,其主力也都是个大国营医院的退休医生或者其他形式的兼职大夫比较多,一个国外毕业的学生到这种医院去能做什么? 再者,天天大姐说的已经很清楚,她所要求的仅仅是希望在能力相当的情况下,让自己孩子和国内医学院毕业的孩子在求职的时候享受同等待遇而已,这很过分吗?难道就因为

用人单位不会因为你而改变
,就要
自己改变来适应这个现实
连起码的公平待遇都不能要求,只能当用人单位的顺民就是您对大家的要求,是吧?

至于说“指责”,我觉得我没有,当然,如果你觉得说你讲的不对,就是指责你,那么是的,我在指责你,其余的我不承认。

家园 人家要求的只是承认医学学历

中国不承认美国医学学历么?这个有点奇怪。

不过没有医学学历,就拿不到行医资格,小诊所也是办不下去的。

家园 没那么简单

科研=钱+体制+人才。中国以前是“钱”不够,体制也不完善,至于人才倒是没那么紧缺。现在是钱的问题暂时解决了,但是体制还没太理顺,人才么?人才短缺仍旧不是主旋律。

换句话来说,如果钱不缺的话,体制好的话,人才也就不缺了。

大家都不是圣人,都是奔钱奔日子的。谈不上什么牺牲,奉献的。如果中国不能给留美人才足够钱的话,大家尽管用脚投票,就是不回来!

如果钱给够了,发展平台搭好了,不用劝,大家就会蜂拥而归。这时候,就不要再唱高调,“我奉献,我牺牲多少美刀”。

家园 谢谢

看来现在的孩子不一样了。

看看深圳这个年纪的孩子都是富二代了。不知道深中有没有DIY在伦敦纽约巴黎日内瓦市中心买豪宅的。从生下来到高中毕业红包收下来,怎么也有上亿了。

家园 官僚体制啊,看来只有找媒体找微博推手炒热了才能解决。

不过如果你孩子回来恐怕还得走规范化培训,浪费时间还受排挤吧。

家园 不是不承认,是不认为是博士学位。其实咋门的医学培养

很混乱, 有7年制硕士,8年制博士,但是以5年制 学士为主。美国MD至少应该等同于咱们的8年制医学博士。

可咋门的医学博士又分两种:一种是医学本科医生考博士,做科研发文章,然后得到医学博士,注意这种医学博士是科研性的,但是也做临床。另一种就是这种8年制 医学博士,以临床为主,很少甚至没有科研。这第二种 其实跟 美国的医师 培养很类似。本来就是从协和医科大学开始的。而协和医科大学开始就是美国Johns Hopkins University School of Medicine的一个中国版本,当然系统跟 美国医学培养一致。后来中国各大医学院校有样学样,也开设7年制硕士班,8年制 博士班。不过只占院校招生的小部分。大部分还是5年制(还有一段是6年本科制)。后来院校大合并,好多临床都只招 8年制。后来发现不成,又 要还原成5年制。这叫一个乱啊。

家园 别心寒,这事很正常

说句您可能不爱听的,这事您要办好,还真的要找关系。

第一,关系户会从您的角度考虑问题,有深入交流的基础;第二,行业内人士信息渠道更多,有个六度关系理论,通过人再找人打听,这也比在公共信息渠道这一块乱碰强。

公共官僚系统,办的都是日常事务,不在职权范围之内的往往都懒得搭理,更别说跟您深入交流,看那条政策提供机会。一般的公务员,说白了也就是一办事工具,他也不可能清楚和日常事务无关的政策信息。

您这事让我想起毕业的时候,我帮同学办砸的一件事。也是自己去学校行政系统碰,对方也很好说话,但就是不给办。毕业后好几年才想明白,要是找人,也就是一句话的事情。

楼下几位起哄架秧子的,您别往心里去。毕竟您要的是解决问题。

家园 不给医学博士待遇很正常吧

卫生部的人那样说话非常不好,应该投诉一下。但是美国医学院毕业国内不给医学博士还是有一定合理性的,主要就是因为培养体系不对等。

现在的情况是,国内的医学学士在美国可以认证为M.D. equivalent。如果开了给美国M.D.国内医学博士待遇的口子,所有国内的医学学士都会跑美国认证一下然后要求医学博士待遇,这对国内的医学博士显然不公平。

真心想回国的话我觉得可以找个类似和睦家的外资医院过渡一下,它们肯定认美国的学位,也会给公平的待遇。工作几年后再转公立医学应该可能比毕业直接找它们容易。因为有些国企校园招聘时条件会卡的很死,社招就松了。

家园 学位对等,但是行医执照必须重新考

国内医学生去美国不花个三五年考美国的执业医师执照,医院的门都摸不着。

同样的中国承认你的美国医学学位,但不可能承认你的行医资格。

只有医学学位在哪里都是不可能行医的,想在哪行医就得有哪里的执照

家园 现在钱不像美国那么多

但是肯定比80-90年代多。

我知道上海一个生物的科研单位,大概平均月薪是12000人民币。因为认识一个人刚刚进那里,属于新人,收入是6000人民币。但是她进去不久要生孩子,生孩子期间社保局按照单位平均工资发她生活费。结果知道了平均工资数。又很开心不上班比上班拿的还多。

家园 学生物在美国没什么前途
家园 哈哈,谈公平待遇,你好天真啊。

什么公平待遇,这是当年国内大学生毕业分配时的提法吧?

不管在西方国家还是在中国,关系都是找工作的一个重要手段,信不信由你。

公平?那是失败者喜欢用的字眼。这个世界就不是个公平的世界。这是个弱肉强食的世界,强大的欺负弱小的,聪明的欺负愚笨的,一贯如此。你每天吃肉的时候,觉得对鸡猪牛鱼公平吗?

你一个大学毕业生,找工作时不当顺民当什么?你以为人人都是盖茨乔布斯?或者人人都有一个李刚爸爸?

家园 看着真心痛,花慰一下

我的经历和你不太一样。我小的时候爷爷得过一场大病,要动手术。我印象中那段时间父母特别忙,估计是明里暗里所有社会关系都动用上了,请到了一个很牛的专家做手术,据说全市就他一个人能做这手术。那个专家被深圳的医院挖走了,马上就要动身,我爷爷是他在我们市做的最后一个手术。

真感叹人生无常啊,也许碰到名医就捡回一条命,遇到庸医就送命了。

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