主题：西西河、袁崇焕到汉奸 -- 王威

看看这才叫功夫。。。。

关键在于各个大国在经历了近20年的战争后，自己也一样吃不消了。

拿破仑让法国20％的成年男子变成尸体，同时也让其他国家差不多比例的男子死掉了。

为了防止波兰的重建这一目的，参与瓜分的普奥俄3国为此保持了多年的和平。

奥地利受到国内各民族分离的压力，同时也要继续消化其取得的北意大利和巴尔干。

普鲁士夺回了威势特法理亚，并且又吞并了不少原莱茵同盟的小国和自由市，没力气去宰割法国。

俄国离得太远，同时他还在和瑞典土耳其争夺土地，又在瓜分波兰中拿了大头，的要慢慢消化。

英国又要保持大陆均势，所以把法国吉伦特派1793年取得的比利时划给重新独立的荷兰，把萨付依和尼斯给萨丁（这样都是为了把一些天险的控制权转到邻国手里，同时也制造矛盾，犹如1战后把住满德国人的苏台德划给捷克，禁止德奥合并，为波兰取得波兰走廊这一出海口），主要取得的是法国的海外殖民地，对取得大陆上的领土更加不感兴趣。

法国维持这个六边形的1792年国土，其实是大国平衡的结果。

1.人家是合法的政府首脑 不像汪精卫是被日本人的刺刀护送上去的

2.人家是合法的投降 而不是像汪精卫那样的偷偷摸摸的就开溜了

3.人家也维护了（起码在一段时间内）未被占领地区的和平与秩序 而且肯定比汪精卫要维护的好 要不然 德国人也不会把它推翻了

4. 人家也没有组织傀儡军队 帮助侵略者来屠杀自己的同胞

结果怎么样 人家法国人 毫不客气的把他判了个死刑（毫不顾念当年血战凡尔登的赫赫战功 与侵略者周旋的忍辱负重 以及 九十多岁的高龄）

虽然说后来戴高乐（这小子可是贝当老爷一手提拔的）念及旧情 留了他一条活命 但是 到现在也没看出有为他翻案的可能性

两相对照

怎么中国的汉奸就这么好当呢

常在西西走,还能不被青史的水湿了鞋啊?人家要真退出西西了那就没机会了...

不理我?哼!我还不理你呢...!

既然话的内容没有话语权重要。那你也就不能禁止别人翻胃的诉苦。毕竟是你先写的嘛！小辩一下。说到汉奸，乾隆皇帝还知道编个贰臣传。我就不多说了。太激烈伤身。南屋阿米驼佛

“如果不是明朝刚好灭亡，袁崇焕是注定一辈子汉奸当下去的”

并用莫须有的如果来论证自己的逻辑。高，高，实在是太高。

就为这句：

“我出国将近20年，对于归属是很明确的，那就是我归属于中国人范畴，”

或者写明史的时候，不说真相。

我想，永远不会有人知道袁崇焕不是汉奸了。

这事情在泡网也混了好久.

忍不住哼哼两句。说谁是或不是汉奸是你的自由，如果有理有据，俺们可能不服，也算见识了一把高人。但如果前言不搭后语，那就一点娱乐性也没有了。

把汪精卫和袁崇焕相比，

袁崇焕是和后金议和，现在看来，议和好像是平等，可以接受的。可是，在当时，袁崇焕就是汉奸，典型的汉奸。

不知兄台如何证明的。

袁崇焕没有向后金出卖利益。

袁崇焕没有接受后金的官职。

袁崇焕没有掉过头来为后金打同胞。

不知道你如何跳过这段证明的。

恕我孤陋寡闻，把汪精卫和袁崇焕作比较的，我是头一回听说。若汪精卫让你当他的辩护律师，会被你害死的。。。

汉奸这份职业，之所以没有前途，是因为一旦背叛自己的民族，其命运完全把握在他人的手里，完全丧失主动权。即使当得好，从凝聚力的角度出发，任何国家和集团也不会鼓励这种行为。做一个好汉奸对智力要求极高，对大局要有极好地把握，忍常人所不忍，还十有八九要失败-----性价比如此之低，如果你有这样的才能，为什莫不从事其他更有有利的职业。

汪精卫不是一个成功的汉奸。投敌之后，他很早就成为一个地位不高，可以用来讨价还价的筹码。丧失力量的汪精卫，并无提供双保险的资格。我怀疑即使日本人赢了，他也不会有好下场。不管谁是胜利者，都不会鼓励赞扬这种行为。

顺便回应一下第一段：

我先说一点，我不喜欢这样的讨论气氛。

。。。。

我厌恶。我鄙夷。

阁下惊人之语，引人侧目是很正常的。你鄙夷的态度，无助于改善气氛。

人，真是懦弱了，为什么一定需要归属感

因为人是社会性的动物。通过相互信任的个体的协作，才有今天的发展。这就是为何我们痛恨背叛的原因。