五千年(敝帚自珍)

主题:远大"天空城市"长沙奠基,一年建成世界最高楼 -- 陈经

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家园 远大"天空城市"长沙奠基,一年建成世界最高楼

外链出处

还有个宣传录像

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世界最高楼不奇怪,有钱就能做。但远大这个如果成了是不小的创新。

工期短,7个月就建成这么大个家伙。以前也有几次示范,在湘阴15天建成30层楼,youtube上有录像,国内外引发热议。但这次是世界最高202层,规模大太多了。真建成了,会成为长沙地标,引发世界哄动。而且只花52.5亿,楼高一倍造价却只是台北101的三分之一,工期只是七分之一。目前世界第一高楼迪拜塔造价高达70亿美元。

目前还有各种疑虑。我个人喜欢这种狂想,一种精神。以前磁悬浮花几十亿做做试验也没啥,后来的高速铁路投资是以十万亿计的。说不定以后就流行这种工业化粗犷气质的超级高楼,不起眼的城市凑笔钱就哟喝一个。

长沙不缺地,搞这个应该是做广告。对缺地的城市,这么大个楼,占地不过6万多平米,300米*300米的一小片地,安顿下的人就多了。整它一百个,进城民工都有指望安家了。

通宝推:cindia,饽饽饽饽,
家园 花!

怀疑工期和预算都很难实现,不过只要不是钓鱼工程,也说得过去。

家园 这个是建筑技术革命。

祝福能成功,但是感觉不易,会遇到很多技术难题。

家园 这东西整成了就是新的土地革命。

而且造价惊人的低。100万平方米只要50亿,每平方米只要5000元建筑成本。占地面积只有30亩,以一亩地一个亿计算(这已经是顶级地价了,99%的土地成本都到不了1亿一亩。),土地成本只有3000元/平方米。两项相加不过只有8000元。这种楼能在北京,上海,广州建,房地产价格彻底崩盘,因为地段垄断变得没有意义。而且建造时间非常短,短的都不合理。这种超级大楼最起码5年以上的时间,国外基本都是10年以上。

香港,北京,上海,纽约,东京,特别需要这种楼。

而且另一层含义是,市政所需的地铁等公共交通变成楼里面的电梯了,全电运行,低碳节能,彻底解决交通,电信的最后一公里问题。

家园 这楼问题是怎么住啊。不过长沙那个欢乐的地方

这楼里估计会开满了麻将室/私房菜/桌游/廉价旅馆/小公司 等等等等 可能也确实不愁。

家园 不太赞成超级摩天大厦

这个一点热点如果人口密度太大,对周边的考验都是特别大,水那里来,垃圾那里去,周边的交通怎么办,还有消防,安全。都是一大堆的问题,造楼不是一栋楼造起来就完事了,这么多人要在里头生活工作,不是干电池,想象一下,上万人在一栋楼里头,光早上的交通压力就压死你。

家园 如果真的足够成熟的话, 那可能以后的生活形态会大改变了.

比如百度/腾讯/淘宝这样的公司, 买个91助手都花了19亿美元, 几十亿rmb小意思, 直接来一栋, 然后把所有员工都装里头, 上班/生活都在这里面, 自成一体就成了个城市, 李彦宏就成了市长...

家园 他们的规划是,人直接住在那栋大楼里头

上班上学吃饭睡觉娱乐购物都可以在大楼里头

家园 大楼摩天,经济落地,历史规律?

?而英国巴克莱银行的分析师2012年初曾援引历史表示,摩天大楼的大规模建造与随之而来的金融危机有着“不健康的关联”。?

这个到是第一次听说;需要再次验证一下吗?

[今天敢看到的,加在下面,以供参考。]

中国长沙兴建全世界最高摩天大楼引起法国记者的关注。法国媒体引述德意志银行证券驻香港分析师安德鲁劳伦斯(Andrew Lawrence)曾经提出的“摩天大楼指数”概念分析说,许多摩天大楼与经济危机之间存在着相关性,湖南长沙兴建的“天空之城”又预示着何种危机呢?

天空之城这座世界第一高楼地下6层,地上202层,高838米,合同价超50亿。预计明年四月封顶,五六月即可入住。负1-6层为地下室,1-5层为中小学、幼儿园、敬老院、保健医院,6-15层为写字楼,16-170层分别为小公寓、中档公寓、高档公寓,酒店位于171-202层。

但法国记者在追踪报导这座世界最高摩天大楼的同时,特别关注了建筑工期。《观点周刊》7月22日的新闻标题为“4个月建成世界最高摩天大楼”。《新观察》在相关文章写道:“长沙之城的惊人之处不仅是它的高度和外观,而是其快速的工期。如此快速的工程引发人们对其施工质量的担忧。”《新观察》说,在中国由于不符合工程规定的基础设施经常引发灾难性的事故。

法国媒体引述美国芝加哥高楼和城市生活环境委员会负责人安东尼-伍德的分析指出:中国,经历30年改革开放,经济实力迅速提升,城市荣誉感也在迅速“膨胀”,高层建筑被赋予经济实力的“标识功能”,自然而然成为城市最外显、最质朴的“代言”。现在,中国似乎想通过这种方式向世界表明自己正在迈向国际化大都市。

“发展中国家希望通过超级摩天大楼,使得它们能够在地图上崛起。它们希望向发达国家显示它们已经赶上来了,它们现在也同样拥有修建摩天大楼的财力和技术。”中国官方媒体也在质疑远大可建的技术是否已经成熟,其安全性是否可靠。

1999年,经济学家安德鲁-劳伦斯总结出“摩天大楼指数”(skyscraper index),这一惊人发现也被称为“百年病态关联”:摩天大楼建成,经济衰退。最近的例证,是迪拜高耸入云的办公大楼、旅店和世界最高的哈利法塔,这些巨无霸均在迪拜陷入可怕的财政危机之前不久建成。

20世纪初以来,全球共出现了四轮摩天大楼热,而每一次,都伴随着经济衰退或金融动荡,经济危机与摩天大楼具有“百年病态关联”。摩天大楼的建设周期一般是五到十年,十年足以形成一个经济周期。摩天大楼的修建,多缘起宽松的政府政策以及对经济乐观的态度,政府通常会鼓励大型工程的兴建,继而引发过度投资,当引起的泡沫即将危及经济时,政策也会转为紧缩以应对危机,使得摩天大楼的完工成为经济转变的警钟。

世界最高的三大建筑,华尔街40号(40 WallStreet,283米)、克莱斯勒大厦(Chrysler,319米)和帝国大厦(Empire State,443米),于1929-1931年间建成,见证了美国股市与楼市破灭以及经济大萧条;1973年建成的世贸中心(World Trade Center,526米)和1974年建成的西尔斯大厦(Sears Tower,527米),见证了美国1970年代的滞涨;1997年在马来西亚吉隆坡市中心建成的双子塔(Petronas Towers,452米),见证了马来西亚和周边国家的亚洲金融危机;台湾的台北101大厦(508米)是在高科技泡沫破灭后完成;迪拜的哈利法塔(828米),作为世界最高大楼,见证的是过去十年最大的国家债务违约。前车之鉴,引发人们对中国盲目追逐摩天大厦的思考。

家园 在技术和生产力进步面前,各类囤积者都是渣渣

唉,这也太快了些。

家园 5万人靠电梯通勤

这玩意不能叫电梯了,大容量,单轨多厢,循环复线,现在有这东西吗?

家园 长沙这个冬冷夏热的鸟地方挺适合这种模式
家园 起名 “宅男大楼”

顺带把男女性别不平衡的问题也解决了么?

家园 现在这么短的贴都可以……

有通宝了么?

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 陈大的观点似乎始终这么如一又明确,充满浪漫主义乐观精神

只要大投资就是好的。什么问题在中国都不是问题。只要持续大投资下去,一切都会迎刃而解。不管是多扯淡的项目,只要是足够大足够新足够科幻,那就是好的。照这思路,家饱的四万亿计划,应该已经把中国的问题解决一大半了吧?什么,还没有?那再来个四十万亿,四百万亿不就解决了吗。多笨。可我不这么看。任何投资,如果失败了,最终都是要有人承担成本的。在中国,不是政府,不是忽悠的企业家,而是最后通过通胀等手法让民众来承担大投资失败的可能性在99.99%之上,其中也包括乐观的陈大。也许未来人类密集地区超级大楼是个发展方向,看过探索频道,那时候大楼电梯都能横着走的。但是长沙要建的这个楼技术基本成熟了没有?经过缜密论证了么?新闻里说的这么多关于安全和环保的质疑都是没有道理的么?据说每建成一定层数,都需要一定时间来自然沉降地基的。建就建吧,还一定要几个月建成这个楼,这楼如果真建成了别人不知道,我说实话我真不敢住进去。建高楼环保么?以前看到说杜拜那个世界第一高楼马桶水都要抽到800多米之上,感觉很耗能。咱们国家能源很多么,还是有很多钱比那些阿拉伯人能随便烧着玩?杜拜塔建成了又如何了?阿拉伯人超过发达国家了?地产这么热,还超级大楼呢。中国最不缺忽悠人的大项目,世界第一大楼什么的基本都是唬弄小孩子的,你建筑行业的技术质量体系世界领先了么?你能在全国到处盖楼,但你真能建楼了么,各种条件都达到了么。我怎么还是觉得我在国外看到的那些楼啊房啊质量好?科技含量高的楼在中国有多少了?基础打好了么?别和我说大裤衩,那好像也不是中国人设计的。是我们的材料还是设计比国外强了?如果哪都不强,就是比别人高又能怎么样?还是咱们中国人实在太聪明,上了小学中学之后,不用上大学,直接上研究生课程就行?我看什么时候中国人真能踏踏实实地把有关老百姓衣食住行的东西,无论多小的东西,质量做的比外国大企业好的时候(想象一下什么时候中国奶粉比国外的好了,中国汽车比日本车好了(还先别和德国比),还有什么时候中国老百姓长期投资自己的股市也能赚钱了),那中国才叫真牛B呢,那可要比什么世界第一高楼可牛B多了,那时候中国人走到哪腰板才硬呢,走路还不都得带风啊,继续幻想憧憬中。。。

通宝推:我看看,流沙河,舞动人生,晴空一鹤,
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